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标题: “俯卧撑”背后的经济学 ZT [打印本页]
作者: 我本善良    时间: 2008-7-3 12:47     标题: “俯卧撑”背后的经济学 ZT

“俯卧撑”背后的经济学（一）  
            
                                            把“俯卧撑”、“闸北警局”和“张家界爆炸”三件事放在一起思考，我认为第一个需要解释的现象是“仇恨”，然后依次是“谣言”和“群体极端行为和观念”，“真相”与这三种现象都有关，可以放进去分析，不用单列，应该对应三篇文章，不知道有没有精神写完，所以先分析最明显的“仇恨”吧。

如无特殊声明，本文引用的理论框架和一些证据均来自哈佛经济系Edward Glaeser教授的论文《关于仇恨的政治经济学》（2004年第三稿）。

“仇恨”是非常普遍的人类情绪和行为，自然相关的研究无数。我这里要简单的解释两件事：第一、“仇恨”是怎么传播的；第二、为什么某些特定群体特别容易“招人恨”？这些群体包括共产党，日本人，警察，城管，也可以包括医生，经济学家，富人等等。

“仇恨”是怎么传播的呢？很简单，有人供给有人需求，一拍即和。

“仇恨”听起来是个“坏东西”，为什么会有人需求它为什么会有人供给它呢？通常经济学家不关心人们的“欲望”或“需求”是怎么产生的，只关心它们是如何被实现的。就像我虽然不能理解为什么有人需要做变性手术，但这不妨碍我分析变性手术市场的行为。但这里可以简单说一些这供给和需求的产生原因。

通常来说，“仇恨的供给者”都是为了损害“被仇恨者”的利益，为达到这目的通常需要使用我党擅长的“宣传攻势”，煽动仇恨是其中之一。中国仇日的，海外反华的，中东和美国死磕的，都是这路数，大家都熟悉的很，无需展开了。相对不太好理解的是为什么有人“需要仇恨”？ Baumeister1995年出版的书《邪恶：人类内心的残酷和暴力》（《Evil: Inside Human Cruelty andViolence》）一书中说：仇恨别人的人通常认为“自己正在受到侵害“，比如“大屠杀的执行者们通常认为自己也是不公正和虐待的受害者”，而“流氓，打老婆的人，暴君，以及其他有暴力倾向的人都倾向于认为他们被别人鄙视或侵害了。”而现代心理学在分析“仇恨”时也强调“受威胁的自我”和“不确定的身份认同”的作用，这本书中说：“当某人心中最喜欢的关于自我形象被别人质疑或打击之后，暴力就产生了。”

说过了，这些原因对我来说不重要，重要的是这“买家”和“卖家”是如何一拍即和的。


贩卖“美丽”的人需要一系列载体，比如化妆品和时装；贩卖“仇恨”的人也一样，这载体通常是一系列的“故事”。“俯卧撑”就是一个好的故事，至于这“故事”是真是假可能对有些人是重要的，但对“传播仇恨”本身而言是不太重要的。纳粹为了灭绝犹太人，编了无数荒谬绝伦的故事，这些显然的“荒谬”根本不妨碍仇恨的传播。

像任何其他商品一样，“仇恨”要卖的好，需要降低获取它的价格。如果我要跋山涉水亲自跑到瓮安才能听到这故事，那它肯定不是传播仇恨的好工具。相反的，如果我一打开报纸电视收音机电脑，看到的便是“俯卧撑”，那它就具备了好载体的潜质。另一个很有“潜质”的例子是经久不衰的抗日以及国民党特务的电视剧，而现在互联网铺天盖地的“俯卧撑”就让这故事有了这“潜质”。

说是“潜质”，是因为仅仅“绝对价格低”还不够。在“第二次整形”一文中说过了，影响人行为的永远是“相对价格”。苹果一块钱十个，够便宜了吧？但如果香蕉一块钱一车，那苹果的市场需求可能依然不旺，因为香蕉和苹果在一定程度上可以互相取代，所以大家可以消费更便宜的香蕉。

那什么是和“传播仇恨的俯卧撑”相替代的产品呢？是“同样易得的对事件的全方位报道”。相关人士真的是在做“俯卧撑”么？可能是真的，也可能不是，关键是我们不知道。而这“不知道”才是传播仇恨的真正温床。

我这里强调“同样易得”的作用，那是说要有一种机制把获取真相的“成本”降下来。互联网是一种机制，但刚才说过了，这机制同样有利于“仇恨”的传播，所以它不足够。而且要把这“成本”降得很低，低到几乎免费提供才能起作用，因为普通人根本没有追求真相的“动机”，而与此相对，一个“感情丰富情节曲折高潮迭起”的故事要容易贩卖的多。

因为缺乏追求真相的“动机”，而且“真相”与“故事”相比总是比较“昂贵”（需要收集更多信息，需要更多的分析和判断等等），所以如果“真相”的卖家（本应该是新闻媒体）效率低下不能把“真相”送到消费者的眼前，那市场上盛行的自然全是“故事”。

对于瓮安的百姓而言，比我们外人收集信息的成本要低很多，起码他们有条件去和相关人士四处打听。但“低成本”不代表“没有成本”，而且他们凭什么去打听？四处打听收集各种信息获得事件全景的收益在哪里？没有动机啊！所以，瓮安上千人暴动并不能佐证他们中流传的那个版本的故事就是真相，也不代表他们比其他人知道更多。

我的家乡所在也是个小镇，去年夏天发生了一起与警察有关的命案。天天有人讨论，全镇人都知道，但我听说的版本天天人人都有不同，甚至我认识的两个警察的版本都各自不同。我拼凑出所有的信息也没有组成一个特别前后一致的场景，但是形成了好几个版本的非常刺激的故事。

以上说了“仇恨”的载体 ---“故事”的传播。但没有说“为什么故事成为了仇恨”，换句话说，没有解释为什么“故事中的反面角色”为什么容易成为仇恨的目标？具体的说，为什么恨的是警察而不是农民？为什么恨的是日本人而不是越南人？更有趣的，为什么一旦仇恨发作，恨得就不单单是“坏警察”而是全部警察？不是“侵华日军”而是日本人的祖宗十八代再加无限代的后代呢？

“俯卧撑”背后的经济学（二）               
              
                    为什么一个群体会恨一个群体？是因为他们“坏”么？不一定，犹太人好像没干什么让德国人非要把他们灭种的坏事儿。那是因为他们“不同”么？比如穷人天然就容易恨富人，富人天然就容易恨穷人？恐怕也不是。国共两党内战杀了个你死我活，你说战场上杀得天昏地暗的士兵们有什么不同么？还不都是穷人家的孩子。


那为什么某些群体相比其他群体而言就特别容易招人恨呢？


上一篇说，“仇恨的故事”有一个替代品，那是“全方位的了解”。如果你读很多关于日本的著作，甚至到日本走走看看，和普通的日本百姓多多交流，你不会很容易的成为一个“仇日分子”，顶不济，你也应该觉得虽然很多日本人非常可恨，但不是每个日本人都可恨。同样的道理，如果你身边有亲人或朋友是警察是共产党员，你和他们交流频繁，你不会很容易的仇恨共产党和警察，顶不济，你也应该知道虽然很多党员官员警察非常可恨，但不是他们中的每个人都是坏人。


有干坏事儿的警察们？当然有，多得是。有干好事儿的警察么？当然也有，同样多的是。有腐败的官员党员么？连胡CORE温总都说很严重；有不腐败的官员党员么？当然也有，七千多万党员，哪有那么多腐败机会啊？几乎所有群体中都有好人天使都有混蛋败类，那为什么有的群体那么容易招人恨？两个原因，一个心理学的，一个经济学的。如上一篇一样，心理学那个不是我的专业，只简单提一下。


上一篇说，仇恨别人的人通常认为“自己正在受到侵害”或者感到“自我受到了威胁”，那是说如果A群体仇恨B群体，那B群体一定要有能力侵害或威胁A群体。正常人不会集体仇视幼儿园的小朋友和养老院里的老人，因为他们无法对自己构成威胁。而警察和官员不同，他们有能力威胁和侵害普通人，亲身受过侵害的自不必说，对大多数人而言，即便从来没和这类人打过交道，但感受到这威胁便足够了。为什么小说电视里的坏人大都是膀大腰圆满脸横肉的主？因为看见他们就足以引发你内心的“不适”和“受威胁”的感觉，所以自然容易激发你的仇恨。


同样的道理也适用于日本人，在中国的电视里他们凶恶猥琐，而且离我们近又缺乏资源，所以从来亡我之心不死，威胁自然大大地。其实我们在日本人的眼里也都是一个球样，中国同样是资源极度匮乏地大物穷的国家，同样是日本的近邻，同样亡他之心从来不死，威胁自然也是大大地。想消除两国的仇恨？难。


同样的还有医生，那是随时可以“威胁”每个人生命安全的主；富人和经济学家，因为他们抢走了本来属于老百姓的钱；各种成功人士，因为他们使别人感受到了“被鄙视”，并产生了“自我认同危机”。

当然，像一个“感情丰富情节曲折高潮迭起”的故事虽然具备传播仇恨的潜质，但不一定真的那成功一样，这些群体只是具备“招人恨”的属性，要实行这一属性，还需要经济原因。这原因是这些群体通常很难向公众低成本地提供“仇恨故事”的替代品 --- “全方位的了解”。


日本人不用说了，离得远，语言还不通，任我们如何修改历史并且同时指责他们篡改历史也百口莫辩，简直天然的受气包。


警察，医生，企业家，共产党，经济学家，成功人士，都具有类似的属性。就拿警察分析吧，其他类同。


警察是一项特殊职业，需要特别的训练，干的也是特殊的工作。这工作和老百姓息息相关，但带枪，出现的时候都带着“威胁”的姿态，和带手术刀的大夫一样，面对他们普通人感觉很无力。更要命的是，这职业天然很难让人“全方位的了解”。刑侦和现场取证调查这些专业技能自不必说，办公程序甚至管理户口都让普通人觉得神秘。就不说别的，那么多毛片儿中出现的“制服女警”就足以说明普通人心中这一行业的“不寻常”，像圣诞老人一样有些“神秘”。


宣传这行业的影视报刊资料不少，但目的不是让大家“全方位的了解”他们其实也就是一坨普通人，穿的威武雄壮实际上也和你我一样大多数时间坐在办公室，跑步可能根本追不上小偷。相反的，宣传材料把它们“神话”了，变得更难于让人理解了。这种故意制造的“神秘”实实在在造就了仇恨的温床，而且给了普通人过高的期望，一旦与现实不符，与他们有关的“负面故事”自然满天飞。而一旦“仇恨的故事”散开，根本没有辩解的能力。因为平时就因为过于神秘，谣言绯闻多姿多彩，这时候想出来还大家一个远没有故事精彩的平淡无奇的“俯卧撑”，您这不逗我们玩儿呢么？哪怕它是真的，谁信啊？！


同样地，医护人员总是白衣天使，企业家总是不劳而获日进斗金吃喝嫖赌，共产党员总是“人民公仆”，经济学家总是“富人利益的看门狗”，成功人士总是借助各种“神秘力量”和“潜规则”出人头地，总之在我们的媒体宣传和印象中都不是正常人，没法儿“全方位的了解”，这些“不寻常”可以制造出由距离产生的“美”，但也是仇恨生长的温床。所以这些群体一旦在各种故事中充当了反面角色，几乎没有翻身的机会。

行了，关于“仇恨”，第一“仇恨”是怎么传播的；第二为什么某些特定群体特别容易“招人恨”？ 两点我都分析完了。


至于“谣言”和“群体极端主义和行为”，暂时没精神写了。第一个是说信息传播机制中的个人选择，参考Banerjee1993年RES的论文《谣言的经济学》（the economics ofrumours)；后者说群体讨论实际上很难抹杀个人偏见，反而容易把个人的极端再推一步，变成集体的“更加极端”，比如说网上的的“左左”和“右右”们，一旦找到了各自的群体，很快会变得更加极端。参考Glaeser和Sustein 2007年的论文 《极端主义与群体学习过程》（Extremism and Social Learning).

http://www.bullog.cn/blogs/huajiadi/archives/153098.aspx

[ 本帖最后由 我本善良 于 2008-7-3 13:49 编辑 ]
作者: ice511    时间: 2008-7-3 12:48

这个也太长了
作者: 我本善良    时间: 2008-7-3 12:50

原帖由 ice511 于 2008-7-3 13:48 发表
这个也太长了

那我把字改小点，看起来长度就短了:naughty:
作者: STROM    时间: 2008-7-3 12:59

这次三个俯卧撑开了一个头（其实不是第一次了），貌似强大的政府，强大的公检法强力机关，其实还是很脆弱的，基本很小轻松的被人踩平，甚至比踩个堂口都容易。。。要不是有人民军队和武装警察部队在，估计很快会成燎原之势，所以军队国家化这个提议之前遭痛批，几大军界大佬都出来发言表明态度。。。手中没有枪杆子，党国就不再是党国，而是一个个虚弱的浮肿机构。。。
作者: 驴子    时间: 2008-7-3 12:59

看完了，分析的有意思

就和西方国家对中国的报道一样，因为有这个市场，才会有这样的报道
同样，因为有这样的市场，才会各种各样不同版本的故事

对于真相，大部分人根本不屑也不愿去探求，他们只是需要一个满足自己心理的故事
作者: SehrGut    时间: 2008-7-3 13:06

有人总结过，热衷于传播不负责任的谣言和负面消息的人一般可以归结为：有瘾，有病，有仇，有任务。
而被传播的一般具有如下特征：很黄，很暴力。（很黄，一般都要有强奸情节。暴力，一般就比较纯粹。）
作者: STROM    时间: 2008-7-3 13:18

另外，中央应该再次警惕“农村包围城市战略”，中国农村和乡镇人口密，问题多，监督差，民愤大，官员烂，积怨深，所以很容易被煽动起来，八十年前是这样，现在还是这样。如今又是信息化社会，网络和手机在中国是如此的普及，发动窜连的比以往都容易，并且可以把消息传播到世界任何一个地方。所以，中国如果要警惕“颜色革命”的话，不但要盯城市，更要盯农村，农村无论在什么时代，都是中国最薄弱的一环。。。
作者: ice511    时间: 2008-7-3 13:19

原帖由 驴子 于 2008-7-3 13:59 发表
看完了，分析的有意思

就和西方国家对中国的报道一样，因为有这个市场，才会有这样的报道
同样，因为有这样的市场，才会各种各样不同版本的故事

对于真相，大部分人根本不屑也不愿去探求，他们只是需要一个满 ...


这种不屑和不愿的根本原因在于，真相往往永远都无法得知。所以才有一句话叫做“给大家一个满意的交代”，而不是“给大家一个真相”。大众需要的，也许并不一定是真相。
作者: STROM    时间: 2008-7-3 13:25

仇恨都是有原因的，现在更应该反思仇恨的源头，而不是谈黑社会，造谣，煽动这些词汇。。。毕竟国内问题和国际问题不一样。。。
作者: 驴子    时间: 2008-7-3 13:25

原帖由 ice511 于 2008-7-3 13:19 发表


这种不屑和不愿的根本原因在于，真相往往永远都无法得知。所以才有一句话叫做“给大家一个满意的交代”，而不是“给大家一个真相”。大众需要的，也许并不一定是真相。

不是“大众需要的，也许并不一定是真相”

应该说，大部分人要根本就不是要真相

这种事不是只在中国，放眼世界各国，大部分老百姓都是这样，真相远远没有面包牛奶来的实在，只有直接，短期内关系到他们的面包牛奶，他们才会有动力去寻求真相

真相往往无法得知，这话很正确，对于普通老百姓，信息的不完全让他们根本不可能，没能力自己探求真相，只能等着别人把一个个故事说给他们听，然后根据各自需要，选一个符合自己心理的来相信。
作者: 驴子    时间: 2008-7-3 13:28

原帖由 STROM 于 2008-7-3 13:25 发表
仇恨都是有原因的，现在更应该反思仇恨的源头，而不是谈黑社会，造谣，煽动这些词汇。。。毕竟国内问题和国际问题不一样。。。

这就是一个国家政府能力的问题了

说白了，发生在一个国家身上的任何事情，责任都在政府肩上，当国家内部问题不断，肯定是政府出了问题，能力问题，贪污问题，效率问题，这个责任无法推脱
而一个有问题的政府，如果当政数十年，没有改善，那责任就在人民身上，这个责任同样无法推脱，而且这个的后果恰恰就是人民来承担
作者: 炎阴阁墓节    时间: 2008-7-3 13:33

原帖由 ice511 于 3-7-2008 14:19 发表


这种不屑和不愿的根本原因在于，真相往往永远都无法得知。所以才有一句话叫做“给大家一个满意的交代”，而不是“给大家一个真相”。大众需要的，也许并不一定是真相。

事情闹到现在，案子本身已经不重要了。不论案子的真相是怎样的，成千上万人围攻政府的事实如此。案子只是导火索，没有背后的炸药，一个天大的冤假错案又能有多大影响。
现今还拿案子说事，实际上就是借口，给自己个台阶下，而且现在想找台阶的也不只是政府方面了，唉。
作者: STROM    时间: 2008-7-3 13:36

原帖由 驴子 于 2008-7-3 14:28 发表 这就是一个国家政府能力的问题了说白了，发生在一个国家身上的任何事情，责任都在政府肩上，当国家内部问题不断，肯定是政府出了问题，能力问题，贪污问题，效率问题，这个责任无法推脱而一个有问题的政府， ...
在中国，这样的说法不成立。因为一切问题都是政府的，只能由政府来解决，要等人民来解决的话，那就变天了。。。
作者: 驴子    时间: 2008-7-3 13:45

原帖由 STROM 于 2008-7-3 13:36 发表
在中国，这样的说法不成立。因为一切问题都是政府的，只能由政府来解决，要等人民来解决的话，那就变天了。。。

从来没这种说法，封建社会还有革命呢

老百姓没有通过各种手段来改变政府，说明政府还没坏到超过人民的忍耐力，既然人民还愿意忍耐，那后果就由人民继续承担着

专制国家，如果老百姓继续认为政府长期出问题的责任不在他们身上，那就继续被专制着吧

就算再专制的政府，老百姓也是有能力改变它的，只是看老百姓愿不愿意牺牲现有的生活
作者: STROM    时间: 2008-7-3 14:06

原帖由 驴子 于 2008-7-3 14:45 发表 从来没这种说法，封建社会还有革命呢老百姓没有通过各种手段来改变政府，说明政府还没坏到超过人民的忍耐力，既然人民还愿意忍耐，那后果就由人民继续承担着专制国家，如果老百姓继续认为政府长期出问题的 ...
不是老百姓忍耐不忍耐的问题，更多的是国力的变化，国际大环境的变化，军队支持的变化。。。
作者: STROM    时间: 2008-7-3 14:13

而且现在该事件的处理结果很草率，新闻发布会很可笑，政府发言显得很心虚，宁可强调黑社会，也不愿表露一丝对民愤的担忧。。。就怕今后类似事件越来越多。。。不过可笑的是，东北对各地公安下的“一年至少打掉一个黑社会团伙”的指标恐怕可以超额完成了，而且估计各省都得下这样的指标了。。。
作者: 楼上没有牛了    时间: 2008-7-3 14:32

原帖由 驴子 于 2008-7-3 14:25 发表

不是“大众需要的，也许并不一定是真相”

应该说，大部分人要根本就不是要真相

这种事不是只在中国，放眼世界各国，大部分老百姓都是这样，真相远远没有面包牛奶来的实在，只有直接，短期内关系到他们的面包 ...


以前说这话还没那么容易扳倒,周老虎一出,事实证明只要舆论公开,总有真相大白的时候,而且根本不需政府力量.那么多人投入那么多精力对年画虎从技术分析到证据收集,剥茧抽丝,依靠的是理智和知识,还有对真相孜孜以求的精神.
民众从来就有对真相的渴望,但不是一个朝廷恩赐的真相,要的只是一个探寻真相的大环境.
作者: 驴子    时间: 2008-7-3 14:43

原帖由 楼上没有牛了 于 2008-7-3 14:32 发表


以前说这话还没那么容易扳倒,周老虎一出,事实证明只要舆论公开,总有真相大白的时候,而且根本不需政府力量.那么多人投入那么多精力对年画虎从技术分析到证据收集,剥茧抽丝,依靠的是理智和知识,还有对真相孜孜以求的精神.
民众从来就有对真相的渴望,但不是一个朝廷恩赐的真相,要的只是一个探寻真相的大环境.

这只是简单的事情而已

而且不断探求真相的只是一小部分人，大部分还是等着这小部分人来告诉他们，如果不是这一小部分人坚持，那再过个几年的，大家也就淡忘这事了，而且关键是，这个画虎的事做的太假了，很容易就揭穿的
可是碰到复杂一点的事呢？

现在所谓探求真相，可是找的方向自然而然都是反对政府的方向，可是如果碰上了确实如政府说了真话，有人造谣的事呢，还那么容易找到真相，还那么愿意接受真相吗？

[ 本帖最后由 驴子 于 2008-7-3 14:45 编辑 ]
作者: 楼上没有牛了    时间: 2008-7-3 15:13

原帖由 驴子 于 2008-7-3 15:43 发表

这只是简单的事情而已

而且不断探求真相的只是一小部分人，大部分还是等着这小部分人来告诉他们，如果不是这一小部分人坚持，那再过个几年的，大家也就淡忘这事了，而且关键是，这个画虎的事做的太假了，很容易 ...


真相都有一个完整的逻辑链,而一个谎言就必须更多的谎言维护,逻辑链是很脆弱的.

年画虎也不是那么容易就揭穿的,如果把打虎过程分成几个阶段,第一阶段是傅德志的叶子说,第二阶段是色影无忌从照片角度的技术分析,第三阶段是年画证据的收集,第四阶段是网易挖掘出虎照原片,
第二阶段俺全程参与和目睹,透视分析,镜头视角和拍摄距离还原,打印纸在PHOTOSHOP的高饱和度下显示特有的蓝色,这些分析都在年画出现前就确认了老虎是一幅打印出来的图片.这些探究不是那么容易做到,多少要点专业知识吧.
作者: SehrGut    时间: 2008-7-3 15:15

我现在倾向于，只要政府好好地做，更加踏踏实实一点，能够坚持过这一段时间去，会有转机的。
如果说，政府现在是在为以前的错误背书，那么反华势力终有一天也会被他现在正在进行着的错误背书。
比如CNN，比如藏独，比如***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***，比如明镜等等。
人们能够发现并反对政府以前的错误，那将来也会同样发现并反感现在的谣言制造者。
当然，也许我们大部分人到那时，仍旧只能做看客。

另外，欢迎大家去下边这个话题进行讨论发挥。
http://www.csuchen.de/bbs/viewth ... &extra=page%3D1
作者: SehrGut    时间: 2008-7-3 15:18

原帖由 楼上没有牛了 于 2008-7-3 16:13 发表


真相都有一个完整的逻辑链,而一个谎言就必须更多的谎言维护,逻辑链是很脆弱的.

年画虎也不是那么容易就揭穿的,如果把打虎过程分成几个阶段,第一阶段是傅德志的叶子说,第二阶段是色影无忌从照片角度的技术分析 ...

这也许正是我们应该做的。
我们总比贵州那些烧车的百姓从知识存储上讲机会多一点吧。
作者: 炎阴阁墓节    时间: 2008-7-3 17:55

原帖由 楼上没有牛了 于 3-7-2008 16:13 发表


真相都有一个完整的逻辑链,而一个谎言就必须更多的谎言维护,逻辑链是很脆弱的.

年画虎也不是那么容易就揭穿的,如果把打虎过程分成几个阶段,第一阶段是傅德志的叶子说,第二阶段是色影无忌从照片角度的技术分析 ...


1、谎言也能靠权威来维护，参见指鹿为马。虽然正统的教育中我们都认为这种谎言不会长久，可事实上呢，除了“指鹿为马”纯粹找抽型的，很多真相都被权威掩盖了，甚至永远无法再复原。司马迁百受折磨留下了对高祖大不敬的史记，可世上又有几个司马迁。
2、虎照这么假的东西，我觉得就是指鹿为马现代版，那种照片一看就是假的还来回周旋了那么久。这样的照片官员都敢公开支持，可见肆无忌惮到了什么地步，潜规则成了明规则，说你是你就是不是也是！舆论压力过大+造假太过拙劣+上面没彻底打通才被最终推翻。
作者: infernal    时间: 2008-7-6 04:33

原帖由 炎阴阁墓节 于 2008-7-3 18:55 发表


1、谎言也能靠权威来维护，参见指鹿为马。虽然正统的教育中我们都认为这种谎言不会长久，可事实上呢，除了“指鹿为马”纯粹找抽型的，很多真相都被权威掩盖了，甚至永远无法再复原。司马迁百受折磨留下了对高祖大 ...

你说得很对！！



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