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标题: 解释一下荷兰的"越位进球" [打印本页]
作者: 变态叔叔    时间: 2008-6-9 23:33     标题: 解释一下荷兰的"越位进球"

FIFA规则》

It is not an offence in itself to be in an offside position.
A player is in an offside position if:
  he is nearer to his opponents’ goal line than both the ball and the
second last opponent

也就是说 即使出了底线 只要帕努奇比范尼离球门更近,这球就不越位

这个是新的越位规则. 很少用而已

这个规则的目的是,防止有些队员故意跑出底线 制造对方队员的越位
作者: 变态叔叔    时间: 2008-6-9 23:41

相关案例：http://news.sohu.com/20070321/n248869235.shtml

关键在于帕努奇是被布冯推出底线而非荷兰球员

[ 本帖最后由 变态叔叔 于 2008-6-10 00:48 编辑 ]
作者: suede    时间: 2008-6-10 08:50

根据国际足联相关规定，当守方队员在端线之外，其被视为场上最后一名防守球员。当时帕努奇被撞倒在了端线外，他就成了意大利队的最后一名防守球员，因此范尼的进球并不越位。帕努奇受伤倒地不起，荷兰继续进攻，这在情感上可能不大好接受，但从规则上来讲，范尼的进球没有异议。

　　对于这个规则的解读我们进行一个延伸：当攻方球员主动退出端线，不影响比赛的继续进行；当守方球员退出端线，以此来给对手制造越位陷阱的时候，比赛继续进行，当进攻完成之后，裁判员将会对该球员予以警告。
作者: chao998    时间: 2008-6-10 09:03     标题: 感情上也可以接受

事后帕努奇也没咋的，感觉现在的球员太热衷于倒地不起，当然，身体上的侵犯也越演越劣，根本不容许对方盘带过人，对抗性是提高了，但比赛的连续性差了很多，个人感觉应该提高判罚尺度，恶性犯规的一律红牌，短期内可能影响比赛观赏性，但长远来讲肯定能提高足球的技术观赏性和进球率，比前几年扩大球门的建议肯定更实用。
作者: hihigh    时间: 2008-6-10 09:14

这个球的争议在于帕努奇是被布丰撞出去的
不是故意离场
这个球其实也是导致意大利大举压上进而导致第二个经典防反进球
不过规则放在那儿也没什么好说的
好在昨天下半场缓过劲来战术水准还是可以的
虽然输了3个球
倒还不让人绝望
就看下场能不能血洗小罗
ps：我觉得多纳多尼作为教练表现不错有洞察力有魄力，不应该因为输球就被全盘否定，现在的后卫弱，中场几个又跟着米兰有走废的趋势，加上昨天我意人品差，比如最后皮耶罗那个角球都捅不进，只能说人算不如天算
ps2：现在我意的后卫都什么啊，特别是第二个失球，一帮人跟无头苍蝇一样，贴身贴不上，位置感又全无，明显被人耍么。
作者: chao998    时间: 2008-6-10 10:47     标题: 意大利前锋进攻也不得力

好久不看意大利的比赛，不过以前意大利好歹自己不进也不让别人进，现在在荷兰人的锋矛之下体无完肤了都。意大利也不是没机会，前锋把握机会差，想血洗人家罗马尼亚我看够呛，罗马尼亚的防守很不错，虽然法国一样破门乏术。现在从第一轮的状态看，葡萄牙和荷兰的状态进入很快，德国还是一如传统般稳健，由于个人喜好，更希望荷兰最终夺杯，如果决赛和德国一战就更perfekt了，不过那天就别去vaals啦
作者: 窗户    时间: 2008-6-10 12:03

想血洗人家罗马尼亚我看够呛!

同意，
谁会被轻易血洗！
作者: Gott659    时间: 2008-6-10 13:49

原帖由 coolfan 于 2008-6-10 13:33 发表
另外我一直不明白为什么飞铲可以给红牌，假摔哪怕是在禁区也顶多一黄牌，
起码飞铲违反的只是体育道德，假摔违反的却是体育宗旨，是作弊行为，是完全可以避免的，凡是假摔，无论在球场的任何一个位置，只要裁判100％ ...


我觉得飞铲跟假摔的尺度都没问题，飞铲可能会对球员的身体导致严重的伤害，特别现在球员穿的都是钢钉的鞋底，上一场葡萄牙对土耳其，Nani被那么一铲就见血了，尽管还有护腿板保护着。
而假摔虽然是有点违背公平竞争的宗旨，但毕竟对身体没危害，而且也可以算是一种技战术，所以判罚的尺度应该要比飞铲轻点。
作者: 驴子    时间: 2008-6-10 13:51

原帖由 coolfan 于 2008-6-10 12:33 发表
另外我一直不明白为什么飞铲可以给红牌，假摔哪怕是在禁区也顶多一黄牌，
起码飞铲违反的只是体育道德，假摔违反的却是体育宗旨，是作弊行为，是完全可以避免的，凡是假摔，无论在球场的任何一个位置，只要裁判100％看清了，就应该直接给红牌。
fifa的规则真应该变变了，足球越来越不象个拥有全世界最多观众的竞技体育。

飞铲具有伤害性，代价可能是一个球员的一辈子
假摔影响的就一场比赛的结果
作者: 山区人民爱照相    时间: 2008-6-10 15:57

范尼之前那个禁区里的球,换小小罗该摔得爹都不认识了.
作者: 驴子    时间: 2008-6-10 16:02

原帖由 山区人民爱照相 于 2008-6-10 15:57 发表
范尼之前那个禁区里的球,换小小罗该摔得爹都不认识了.

当时就觉得范尼真是老实啊
作者: Gott659    时间: 2008-6-10 16:26

原帖由 coolfan 于 2008-6-10 17:00 发表

哪怕就是象中国球员一样，一脚把人老黑的眼睛踢瞎了，他违背的也只是体育道德，而且很重要的一点是，竞技体育激烈到一定程度，有时候球员飞铲，包括背后铲球这些过火的动作都是身不由己，不然为什么明明知道背后飞 ...


这可不仅仅是体育道德的问题了，这也关系到人道主义，如果一场足球比赛下来，这个伤腿那个瞎眼的，以后谁还敢踢这足球。放在足球上可能就仅仅是红牌，但如果在场下，这也许就是故意伤人罪了。
再说铲球也有铲球的技术动作，罚的也是那些非技术性动作，特别是那些危险性动作。而且球场如战场，上了场上，谁还管你三七二十一，赢球不输球才最重要，所以这个判罚也是让那些难控制情绪的人能下场冷静一下。
你看现在的铲球，大多都是对人不对球的，有些人铲到了球，还要来个剪刀脚，把人也绊倒。所以你看以前贝利能够带球带全场，现在谁还敢这样，脚不怕断，罗纳尔多就是个例子，在巴赛多风光，一到了意大利，没几天脚就断了，这也给他的足球生涯造成很大的影响。
所以这严判也是为了保护球员，更是为了使球员的技术更能够发挥，使比赛更好看。

假摔也只是一般的技战术犯规而已，在犯规中算判得最严的一种了。而且假摔的尺度很难把握，因为有时候后卫也真的有小动作....，所以假摔直接领红牌的话，或许对球员太过冤了，这也影响到比赛的可观性。个人觉得黄牌已经能够给球员很好的警告了，至少在本场比赛上。
作者: Gott659    时间: 2008-6-10 16:29

原帖由 coolfan 于 2008-6-10 17:07 发表
现在也就非洲兄弟的球比较好看，也就他们不会装死，每次看到黑哥哥在对方禁区被防守球员铲的找不到北还跌跌爬爬的带着球往前跑，我就强烈的想哭，这是怎样的一种境界啊。当然除了德珞巴这些被欧洲功利足球熏陶过的败 ...


非洲兄弟的身体素质不能小瞧啊。特别是爆发力，这时候不铲白不铲，有时铲了也是白铲。
作者: ~QQ~    时间: 2008-6-10 18:37

今天都听过三个人给我解释了，中文版，德文版，英文版，虽说昨晚就已经知道怎么回事了。
作者: crazymoon    时间: 2008-6-10 18:58

所以不是有人说，足球最后就有可能“毁”在越位里
作者: 眼镜    时间: 2008-6-10 19:32

为什么踢职业足球的都必须穿钢钉的拐子呢?对球员杀伤力太大了.
为什么不能改成胶钉鞋呢?室内足球就很少看到受伤的.
作者: 变态叔叔    时间: 2008-6-10 21:40

原帖由 眼镜 于 2008-6-10 20:32 发表
为什么踢职业足球的都必须穿钢钉的拐子呢?对球员杀伤力太大了.
为什么不能改成胶钉鞋呢?室内足球就很少看到受伤的.

这个问题深奥，一时半会还真想不出答案！
作者: 眼镜    时间: 2008-6-10 21:49

原帖由 变态叔叔 于 2008-6-10 22:40 发表

这个问题深奥，一时半会还真想不出答案！

穿国产的15块一双的双星胶钉鞋在草地上踢球,如果地湿就很容易打滑.不过我想以现在的技术,弄一个草地上不打滑的胶钉鞋应该不难.不知道为什么杀伤里那么大的钢钉鞋一直被使用.
作者: sunbird10    时间: 2008-6-11 09:25

原帖由 coolfan 于 2008-6-10 17:00 发表

哪怕就是象中国球员一样，一脚把人老黑的眼睛踢瞎了，他违背的也只是体育道德，而且很重要的一点是，竞技体育激烈到一定程度，有时候球员飞铲，包括背后铲球这些过火的动作都是身不由己，不然为什么明明知道背后飞铲十有八九是要红牌下场的，还时常会有背后铲球出现，很多时候铲出去了，后悔了，也收不会来了。

来说说为什么明明知道背后飞铲十有八九要红牌下场还要铲出去。分两种情况：
1. 战术性的。比方说被对方打反击，当对方带球球员速度很快，正面已经被过了时，出于大局需要有时得从背后来一下。
2.非战术性的。我个人认为这个在比赛中占很大一部分。运动本身就会使人亢奋，而足球比赛又是有身体对抗的，这往往会使人失去控制力。很多情况下，背后铲球是因为防守队员在和进攻队员一方较量中落下风而做出的报复行为，而背后铲球蛮可以用其他的防守动作代替，不是什么身不由己。
踢场球，被别人从背后铲一下就能明白为什么现在对背后铲球判罚那么严厉了。
作者: Ordensmeister    时间: 2008-6-11 11:32

原帖由 coolfan 于 2008-6-11 11:53 发表

我有对背后铲球红牌有异义吗？我只是说，假摔相对于飞铲要更严重，飞铲伤的只是个球员，假摔伤的是整个足球风气，中国男足为什么那么烂？论身体素质亚洲不是第一也是第二，论技术，没的好说，是差，可再差也不会比 ...
不具有可操作性。
想象一下，某球队赢球，该队球迷彻夜狂欢；博彩公司分发彩金。结果，突然，改判比分了……
这个球员大概会被血洗了。还不如说假摔就终生禁赛呢。
事实上假摔是非常难掌握判罚尺度的。明显的假摔，裁判直接掏牌没有问题。有些是的确遭遇了身体接触，有人在运动中由于重心原因，就是没控制住，倒了，或是本来可以勉强站住，但是正好放松摔上一下，以获得裁判重视，都是有的。而后面两种情况，我也见到过被判假摔吃牌的。而这种情况给予重罚，有失公允。
作者: 山区人民爱照相    时间: 2008-6-11 12:36

原帖由 coolfan 于 2008-6-10 13:33 发表
另外我一直不明白为什么飞铲可以给红牌，假摔哪怕是在禁区也顶多一黄牌，
起码飞铲违反的只是体育道德，假摔违反的却是体育宗旨，是作弊行为，是完全可以避免的，凡是假摔，无论在球场的任何一个位置，只要裁判100％ ...


飞铲就不违背体育宗旨了?体育宗旨是啥?为达目的不择手段?
纸上得来终觉浅
作者: STROM    时间: 2008-6-11 12:43

群殴时候钢钉踹更见效。。。不过现在球鞋钢钉不多了吧。。。
作者: 山区人民爱照相    时间: 2008-6-11 16:59

一个严重,一个没那么严重
作者: sunbird10    时间: 2008-6-11 17:41

原帖由 coolfan 于 2008-6-11 11:53 发表

我有对背后铲球红牌有异义吗？我只是说，假摔相对于飞铲要更严重，飞铲伤的只是个球员，假摔伤的是整个足球风气，中国男足为什么那么烂？论身体素质亚洲不是第一也是第二，论技术，没的好说，是差，可再差也不会比 ...

背后铲球给红牌也得分情况。
比赛中最主要的是保护自己和对手的安全，正面铲球至少还可以做一下准备，背后却完全是无防备状态，很危险！正因为如此所以才对背后铲球一锅端，规定只要是背后铲球不管是否铲到球都要判犯规。假摔不一样，不涉及到人身安全，至于尺度，就像有些人受伤倒地后滚来滚去一样，你不是他，无法知道他是否真的有那么痛苦。就像上面有个朋友说的，你无法知道摔下去的时候是否真的是因为重心问题。
说什么都没用，你来踢场球，被铲一下就知道这条规则的好处了。
作者: 眼镜    时间: 2008-6-11 18:25

原帖由 眼镜 于 2008-6-10 20:32 发表
为什么踢职业足球的都必须穿钢钉的拐子呢?对球员杀伤力太大了.
为什么不能改成胶钉鞋呢?室内足球就很少看到受伤的.

刚才GOOGLE了一下,发现原来长草地,雨地穿钢钉的鞋好,抓地性好.胶钉的更适合硬地.跟网球鞋意思差不多.



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