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标题: PLA在救灾的中的动员让人担忧 [打印本页]

作者: 炎阴阁墓节 时间: 2008-5-13 21:30 标题: PLA在救灾的中的动员让人担忧

新华网新闻原文：截止5月13日22时，人民解放军、武警部队和民兵预备役人员已经投入兵力47813人，其中解放军官兵15960人，武警部队4190人。出动军用运输机22架，军用直升机18架，征集民航客机12架，空投物资12.5吨。

对于局部救灾，投入的人员应该说不少，但运输机22架，直升机18架，甚至还征用了民航机，空投12.5吨的物资也相当的不疼不痒。PLA抗洪肩扛人背也就算了，毕竟人海战术多少还有用。而现今灾区路面交通封锁，正是陆航兵大显身手的时候，就这么40架飞机？还征用民航？12.5吨的物资稍微重一点的飞机一次都不止装这么些。
道路破坏的情况下，空降部队理应成为真正的先遣队，直升机的运输本应在道路修复前担当主力，然而最先进入汶州县城的居然是急行军的武警！并且多次听到机降，空降不成功的消息，我非军迷，但是有雨机降空降就无法执行了么？忘行家指点
上万的人员，确仅有40架飞机，在灾区最需要大量直升机的时候却拿不出手，真担心现今PLA的装备水平，成都可是有个军区的，不会就这么些家底吧？兴许现在能调动的飞机仅是快速反应部队，数量较少，期待我军的陆航兵在接下来的抢险救灾中有更突出的表现。

不知道若真有武装类的突发事件，PLA的反应能力究竟如何。。。国防现代化仍旧任重而道远哦

作者: 很有思想的小猪 时间: 2008-5-13 21:38

恩，你在地图上看看地形，查查有几条公路进去，然后再查查天气就明白了。
当然除非彻底不管士兵了，玩命往下跳。。。。。。风险比较大

作者: 很有思想的小猪 时间: 2008-5-13 21:42

而且就算士兵跳伞进去了，没有救援队配合，还是没用，只能通告下情况。
而且空投物资，用不上，现在没人有自救能力。

[ 本帖最后由很有思想的小猪于 2008-5-13 22:44 编辑 ]

作者: 马克 时间: 2008-5-13 21:47

现场情况都不知道，在这靠空想胡说八道是不负责任的

作者: klauszou 时间: 2008-5-13 22:27

你知道當地什么氣象條件？你知道多少當兵的寫了遺書去去跳傘？你知道有多少當兵的在那種條件下1小時徒步8公里往里面沖？

最煩這種站著說話不腰疼的人了

作者: 山区人民爱照相 时间: 2008-5-13 23:14

原帖由 klauszou 于 2008-5-13 23:27 发表
你知道當地什么氣象條件？你知道多少當兵的寫了遺書去去跳傘？你知道有多少當兵的在那種條件下1小時徒步8公里往里面沖？

最煩這種站著說話不腰疼的人了

楼主这不是站着说话不腰疼，是心疼那些以命相博的子弟兵。
从某种意义上，国防现代化任重道远。陆航和空军的直升机一直都是中国的软肋，适合高原的只有有限的几十架黑鹰直升机，训练质量和人员素质必然打折扣。空投精度，恶劣环境下机降能力都显现出来，所以只能不惜一切代价把人往下空投。

作者: 古道视野 时间: 2008-5-13 23:15

我能理解PLA在努力，在非常努力得救援。确实是当地的地理条件不允许，当地的峡谷，丛林，除非这的不要命得往里面填人，就算这样，我相信效果也不会太好的。PLA毕竟也是人呀，不是机器。

作者: 炎阴阁墓节 时间: 2008-5-14 00:00

原帖由 klauszou 于 13-5-2008 23:27 发表
你知道當地什么氣象條件？你知道多少當兵的寫了遺書去去跳傘？你知道有多少當兵的在那種條件下1小時徒步8公里往里面沖？

最煩這種站著說話不腰疼的人了

从来不怀疑军队的精神面貌，只是现如今抢险救灾仍然大量依赖于献身精神而非现代化的技术装备不禁让人担忧。具体情况确实不了解，也非军迷，不过如果我军陆航部队确实无法在山地部署，总觉得貌似离现代化还差很多。
感谢6楼！最近没有战事，但在国内事件中，从抗洪，雪灾到如今地震，每每都是用军人的血肉之躯来弥补军队与民间的技术装备与抗灾设施的不足，在我们赞美子弟兵的同时，为何不对硬件准备不足做些检讨呢？虽然有点不切实际，不过假如PLA有同老美一样的直升机装备水平，相信救灾工作定会比现今顺利得多吧。

作者: klauszou 时间: 2008-5-14 01:04

原帖由 炎阴阁墓节 于 2008-5-14 01:00 发表

从来不怀疑军队的精神面貌，只是现如今抢险救灾仍然大量依赖于献身精神而非现代化的技术装备不禁让人担忧。具体情况确实不了解，也非军迷，不过如果我军陆航部队确实无法在山地部署，总觉得貌似离现代化还差很多。 ...

所以我才說站著說話不腰疼
我承認我話有火氣，但是你倒是給我舉舉例，怎么進去啊？
別說啥美國佬怎么地怎么地，美國人現在軍用運輸直升機主要就是UH60，這機型就能在暴雨條件下進去空降了？開玩笑不打草稿
實話一句，除非現在有了啥啥瞬間移動裝置之類，否則兩只腿，50%以上傷亡率的空投，就是最快的方法了，而這些解放軍都在做了
國防現代化自然要的，但是假說有美國程度的水平可以讓救援順利點，傷亡率小點，但美國人有那么多能寫遺書去跳的人么？更何況還沒到美國人6，70%程度，美國爸爸就要中國軍隊世界霸權吹起來了。

作者: 贺贺有名 时间: 2008-5-14 01:09

空投需要地面引导，也需要良好的通讯，雨天直升机作业不低于600米，现在云高300米，不适合直升机飞行。
空投物资和空投炸弹有相似之处，必须识别地面目标才能投出，现在几次空投任务都失败返航，因为无法辨别地面目标。

作者: 炎阴阁墓节 时间: 2008-5-14 01:19

LS和LS的LS貌似都是行家，虚心请教：
据说国产的直升机在青藏高原上飞一次就基本废了才引进黑鹰，那汶州1300左右的海拔对我国直升机有没有影响呢？
这两天直升机难以投入是主要原因是大雨吧？那如果雨停了是否我军直升机就能有用武之地了？虽然18架还是觉得少的说...

作者: 贺贺有名 时间: 2008-5-14 01:42

直九数据：
实用升限：4500米
悬停高度：1950米

成都进近最小安全高度是2200米，绵羊进近最小安全高度是3000米。

作者: 贺贺有名 时间: 2008-5-14 02:00

传个成都附近的地面图吧

图片附件: shuangliu.jpg (2008-5-14 02:00, 282.2 KB) / 下载次数 2
http://csuchen.de/bbs/attachment.php?aid=300481&k=b262bedb704cfcd3f512284888d77838&t=1727421350&sid=7773Pw

作者: 炎阴阁墓节 时间: 2008-5-14 02:53

感谢楼上，连夜看了很多直升机的资料，很多人都说汶州那地方直升机很难进去，尤其是暴雨。哈哈，确实是站着说话不腰疼哦，批评得对。
向前线的救灾人员致敬！
不过，还是期望陆航部队有更多的空间发挥，从天而降的救援才是最振奋人心阿

作者: m2p 时间: 2008-5-14 07:18

地形复杂，天气不好，空投下伞兵也是要死人的。虽说是去救人，但伞兵也是人啊，又不是真的打仗，死一大堆军人也说不过去。

作者: sommer210105 时间: 2008-5-14 07:32 标题: 蜀道难

3个红点分别对应右边3个地名，右上至左下的蓝线不是公路，而是河。

图片附件: 2.jpg (2008-5-14 07:32, 93.85 KB) / 下载次数 2
http://csuchen.de/bbs/attachment.php?aid=300485&k=ec135fe11f37219219a356f2f2b09e5b&t=1727421350&sid=7773Pw

作者: m2p 时间: 2008-5-14 07:40

"空15军第一批小分队强行空降，一个连队150人冒着暴雨雷电空降，完成空降后向大本营报告136人完成集结，牺牲4人，10人失去联系"

作者: 炎阴阁墓节 时间: 2008-5-14 10:22

汶州已经降直升机了，图片看是黑鹰
加油啊

作者: 会员18888 时间: 2008-5-14 11:05

灾区的人要救,失踪的人也要花人力去找去救援,不一定拼了命地往下跳就能有最好的效果.

作者: 发情的马甲 时间: 2008-5-14 11:08

高原，雨天，山地，空降的几个最大的难题在汶川县凑齐了。就少个大风天了。只能说倒霉！就是天气转好大规模空降也是不可能的！走水路，抢修公路，组织当地居民自救，可能更实际点。

作者: 楼上没有牛了 时间: 2008-5-14 11:34

15人在茂县100米超低空伞降,开辟直升机着陆场.13军军长已经直升机进入茂县

作者: STROM 时间: 2008-5-14 13:35

军用飞机很多应该处于战备值班状态，是不能随便用的，所以征召些民用机也合情理。直升飞机飞四川的确很危险，去过四川成都以西地区的同学对那里的地理状况肯定印象深刻，高山峡谷地貌，壮观但很险恶。

作者: krematorium尜尜 时间: 2008-5-14 19:29

。。。。。。默哀

[ 本帖最后由 krematorium尜尜于 2008-5-14 21:43 编辑 ]

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