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标题: 就西藏问题给中国留学生的一封信/陈维健 (言辞比较激烈) [打印本页]
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 19:16     标题: 就西藏问题给中国留学生的一封信/陈维健 (言辞比较激烈)

请看博讯热点：西藏问题 (博讯北京时间2008年3月30日 首发 - 支持此文作者/记者) 陈维健更多文章请看陈维健专栏 海外的留学青年们你们好！ 在西藏发生血案以后，我看到了一部分留学青年，在他们学习和生活的社区内，以及在网上对最近一段时间来，西方媒体对西藏血案的报导愤愤不平。特别是美国有线电视新闻网（CNN）将中国政府公布的一张有着藏人向军车扔石头的照片进行切割，使之看不到扔石头的画面，你们认为这是一起严重歪曲事实的报导，是有意偏袒在拉萨进行打砸抢的暴徒，是西方一贯来妖魔化中国的表现。近日来，已有数以万计的网民声援在中华网军事论坛发起的谴责CNN等西方媒体的签名活动，世界各地的海外留学生也开始组织对西方媒体的抗议活动。

在我生活的纽西兰，十九日留学生们也为此走上街头，对此我作了报导，你们的行为促使我写下这封信。 作为海外的留学生，关心中国当前所发生的政治事件应当得到肯定，因为在这个以不关心政治过好自己生活为人生哲学的今天，你们能拿出时间和精力来关心国家关心政治。说明在你们内心还有激情和理想在燃烧。但你们在对西方媒体作出这样激烈的反映时，你们又没有想到，在拉萨发生血案时，所有的海外媒体全部被清除出场，所有拍摄到的镜头全部来自中国政府的媒体时，这样的报导是否公正。对于西方媒体在报导西藏血案中如有失之偏颇的地方，可以向他们提出指正促使他们更正。但是你们却以文革式的方式，给予上纲上线的进行批判，并以游行示威的方式来进行是否过于激愤。因为这些西方的媒体，毕竟是不受政府控制的自由媒体，而西方的自由媒体一直是西方自由和权力批判的象征。

对于西藏这一次所发生的血案，站在对权力批判的立场上，他们即使有所偏袒西藏作为一个弱小的民族，也是完全可以理解的。因为，几十年来中Gong在西藏所采取的暴力统Zhi，和89年拉萨血案以来的种种事件，都使西藏问题成为西方媒体长期关注的焦点。在CNN切割图片问题上其原因也完全是中Gong新闻封锁所造成的。因为新闻封锁使西方媒体在得不到第一手照片情况下，不得不采用中国媒体所提供的照片。而中国的新闻媒体就是中Gong的宣传单位，从来就没有公正可言，从来都是假新闻。对于中国的假新闻之多是人所共知，已不需要我在此指出，但是对此你们全休却保持一致的沉默。而在CNN图片切割的问题上你们却小题大作，把它提升到对中国的抹黑妖魔化的高度来。


至于你们所指责BBC 的图片，我在此引用一位网上有心读者所写的一段文字来说明这个问题。“3幅引用BBC的图片,上面画着救护车,而下面却写着".. heavy military ..",明显是BBC误导读者把救护车看成军车。但是我亲自去BBC查证了这篇新闻原文,发现图片下面的英文内容与腾讯所给截图上的英文大相径庭!原文写的是 "There have been many reports of injuries and deaths in Lhasa", 而腾讯却给篡改成了"There is a heavy military presence in Lhasa"! 还反讽BBC愚昧. (该新闻原文网址http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-。 当然，对于西方媒体在西藏问题上的态度，确实让你们感到不安。因为这与你们长期以来所受的教育有关，在GCD的单方面宣传之下，对于西藏问题你们所得到的是资讯是非常不健全的。当这些不健全的资讯所产生的思想和西方世界在对西藏的认知上产生了强烈的对立时，你们的情绪就会十分地亢奋，甚至说出西藏该打该杀的暴力言词来，站在政府的暴力立场上，站在早已被文明社会所唾弃的大国沙文主义立场上，无视西藏的文化，无视西藏民众的生命，还把这样的立场它当作爱国主义的表现。

留学生们，我认为你们至所以站在中Gong政府的立场上，是皆于你们对西藏问题的无知造成的。在你们的的眼里的西藏，是自古以来就属于中国的，用现在的话来说是中国领土不可分割的一部分。对于你们来说影响最深的大约莫过于唐朝文成公主嫁到西藏的故事。唐朝是中国历史上最强大的一个朝代，但却被当时的西藏吐番打到长安首府，订了城下之盟，将公主作为礼物嫁给松赞干布。如果说嫁出一个公主就可以证明所嫁的国家就是女家的国土，这未免显得荒唐。如果一定要成立这个逻辑的话，那么西藏也并不属于中国，而是尼泊尔，因为在中国嫁出文成公主的同时，松赞干布也娶了尼泊尔尺尊公主，而尼泊尔公主的地位还在文成公主之上，尼泊尔公主是大房，文成公主是二房，按现在的说法则是二奶，若重若轻自不待言。在元明清三代西藏和中国的关系，虽然已不似唐朝与西藏的关系，随着历史的变迁，西藏已无力侵犯中国，改由蒙古人的时代。但是西藏借着其藏传佛教仍旧影响着中国和其周边的国家。就拿元朝来说，当年成吉思汗不但征服了中国，还把它版图扩大到欧洲，但当时的西藏虽然在元朝的版图之内，但其地位却是元朝的帝师。从元朝忽必烈封西藏萨迦派教主八思巴成为元朝帝师开始，这种西藏宗教领袖成为帝师的制度就传承下来。因此中国元朝以降对西藏的统Zhi仅是一种象征意义。而从精神层面讲反而是西藏统Zhi了各朝各代。民国时代建立了共和，没有了帝师这一说，但对西藏的关系也基本上继承了前朝这象征性的统Zhi关系。


而所谓西藏自古以来就是中国的，这个自古也只是中Gong执政以后的半个多世纪的说法。就是中Gong在井岗山时期，中Gong也没有把西藏当作中国的土地看待过。美国记者斯诺在《西行漫记》中记述了红军长征时，藏人给予食物和给他们借宿的帮助，毛泽东对此表示说：“这是我们对外国的唯一欠债。” 对于西藏在历史上和中国的关系，达赖喇嘛一再表示不纠缠历史地位，尊重现实，西藏不追求独立，只求在中国之内自治。达赖喇嘛不追求独立的立场已经在无数个国际场合，在中藏会谈中说了无数年了，但是不管达赖喇嘛说多少遍，中Gong仍然指责达赖喇嘛是搞分裂搞独立的罪魁祸首。而你们在中Gong的宣传下，也永远听不到达赖喇嘛的真实声音。而西藏的自治是在中Gong进藏时和西藏所订的“十七条”中就明确规定的。所以根本就不存在达赖喇嘛搞分裂这一说。


达赖喇嘛坚持和平的不独立的立场，多少年来都没有因为中Gong对西藏的暴力统Zhi，和制造一个有一个的血案而有所改变。他的和平路线，他的慈悲情怀得到了全世界爱好和平人士的尊重。达赖喇嘛为此得到诺贝尔和平奖，以及世界上无数重要的奖项。他在西方人的眼里是一位无与伦比，无远弗界的超级老人。你们应该看到达赖喇嘛每次外出演讲，都是人山人海，如同盛大的节日。在普通西方人的眼里达赖喇嘛是一个带给他们来慈悲，智慧，欢乐的一位活着的大佛，又是一位普通善良快乐的老人。但是你们所知的达赖喇嘛除出中Gong强迫给于你们的几个干干巴巴的西藏奴隶主的首领，一个分裂西藏的罪恶魁首以外，你们对他是一无所知。你们到了海外学习生活工作，在一个自由的世界里，你们可以得到许多你们在中国无法得到的有关西藏的知识和资讯。也让你们看到了你们所在的国家的民众是如何地爱戴达赖喇嘛和热爱西藏的。你们是否能够试图去理解他们。



留学生们，我注意到了你们在网上的一些言词，你们认为中国这些年来给于西藏大量人力物力的支持，改变了西藏的生活，使西藏变得现代化。但是西藏人依然不满意，难道你们想回到过去那个剥头皮挖眼睛的奴隶时代吗？你们的这些说法实在是基于中Gong的教育，和对现在西藏流亡政府所领导的在印度的流亡社区无知所造成的。所谓旧西藏挖眼睛，剥头皮实是中Gong的宣传，昔日的西藏也并非中Gong描述的那样可怕。西藏是一个佛教社会，佛教是讲慈悲为怀的，是讲来世的，任何人做了坏事恶事都要下地狱，那十八层地狱的可怕都绘在寺庙的墙壁上。当然并不是说昔日的西藏就很完善，他也有他的问题，但他自己会改进。比如说在印度的西藏流政府，已不再是一个由贵族和头领僧侣组成的一个政教合一的政府，而成了一人一票选出来的民主政府。而中国到现在为止领导人还靠指定。在政治制度上中国和西藏流亡社区相比不是先进而是落后。如果你们真的了解了西藏的过去和现在，再与中国相比，你们就可能说不出那些话来了。中国对西藏进行了大量的物质支持，如果我们仅仅从物质的层面看，你们的说法自然有一定的道理。中国这些年来支持西藏的钱，大约每年平均到每个藏人身上有二千人民币了（这些钱只是用在少数人身上，而且主要是在藏的汉人）。


但是藏人为什么依然不满意呢。这是你们对西藏文化的无知所造成的。对于汉人来说物质生活和精神生活相比，物质要远远高于精神。但是在藏人这里完全不是这样的。藏人是精神高于一切。他们可以把一年赚来的钱全部捐给寺庙，因为他们这一世是为来世生活的，这是他们的精神寄托，对于不信神的你们来说也许是无法理解的。所以我们说，西藏文化是一个很独特的文化。你们不了解西藏的文化，也就不可能了解西藏人在想些什么。对于西藏的宗教，你们也许会说，现在中Gong也不反对藏民信教了。许多寺庙也都恢复了。但是你们不能光看到现在藏人可以信佛，而没有看到不可以信达赖喇嘛这一面。达赖喇嘛对于藏人来说就是佛。不让藏人信达赖喇嘛就等于说不让藏人信佛，让藏人批判亵渎达赖喇嘛也等于说亵渎佛。就好象当有人把你们的父母亲赶出家门，在给你们一些食物时还要你们去侮辱父母，作为子女的为有什么感触。


当然还有值得一提的是，中Gong对西藏所强迫实行的汉文化教育。当一个民族被迫在所居住的地区 学习汉语，被迫听汉语广播，汉语电视，不学汉语就找不到工作时，会是这样一种感觉。如果你们是来自东三省的，那你们的爷爷奶奶一定还记得当年日本人在东亚共荣圈之下，强迫东三省民众学习日语，听日语广播，看日语电影的耻辱。中国有一句古话叫做“已所不欲，勿施于人” 留学生朋友们，关于西藏有许多东西好说，这封信当然不能一一道来，一封信也不可能做到对你们产生什么影响，但希望你们能通过这封信，去接触一些你们过去不曾接触的东西。你们在海外有机会有条件可以看到更多的东西，那时你们的观点也许会有所改变。但是当你们在西藏问题上，在谴责西方媒体歪曲事实的时候，希望你们注意到以下的几个问题：

一、西藏僧侣的抗议游行是在3月10日开始的，而10日的游行是在完全和平的情况下进行的，但却遭到了警察的拘捕，并将大昭寺等寺庙包围起来，不让僧侣进出。11日到13日僧侣们都是在被围困的寺庙内抗议和绝食，整个拉萨已基本处在戒严状态

二、14日如何会演变成暴乱，这些喇嘛和藏人从何而来，从照片中所看到的这些藏人在挥刀抢掠时，为什么没有警察和武警上前制止

三、为什么在暴乱时要将所有的海外媒体全部清除出去，不让他们报导（以为了记者的安全完全说不通，那么现在所公布的照片又是谁拍的）如果真是藏人暴乱，不是让海外记者进行真实的报导有更好的效果吗？

四、最近网上爆料的一张一群武警战士，每人手上拿着一套喇嘛的绛色袈裟说明什么。

五、你们有没有看过由当年89拉萨事件经历的中Gong官员所写的事件真相。当时中Gong派了300名武警穿上便衣在拉萨街头进行打砸抢。

六, 官方资料曾披露1976年四五事件中，持械打人、烧车的歹徒被群众揪拿，结果这伙人逃进人民大会堂。

留学生们，你们在西方社会学习生活工作，却带着国内的偏见与西方社会抱着敌视的态度，特别是在对西方媒体的态度上。话说重一点，这种态度只有现代恐怖份子才有的态度，只有恐怖份子才对西方媒体进行喊打喊杀。 当代的世界是自由民主为价值为主流的时代，顺民主者昌，逆民主者亡，在这样的时代，作为一个中国留学生应该站在那一边，请你们三思而行。也请你们缅怀先烈，中国的留学生历来是民主自由的先行者，他们把西方的民主自由价值带到中国，在中国改朝换代中起到了中流砥柱的作用。站在先辈们面前，希望你们不要辱没了留学生的称号，当中国的民主来临时，你们不会为今天站在专Zhi的立场上，暴政的立场上与民主为敌，与自由为敌而感到耻辱 一个为中国民主而奋斗的人士

一位海外从事媒体工作的记者  陈维健
作者: 真精不怕火恋    时间: 2008-3-31 19:33     标题: 一个被西方媒体洗脑的SB

。。。在CNN切割图片问题上其原因也完全是中Gong新闻封锁所造成的。因为新闻封锁使西方媒体在得不到第一手照片情况下，不得不采用中国媒体所提供的照片。而中国的新闻媒体就是中Gong的宣传单位，从来就没有公正可言，从来都是假新闻。对于中国的假新闻之多是人所共知，已不需要我在此指出。。。

呵呵，看来若是我怀疑 陈维健 他妈跟老神棍有染就可以给她贴上智慧女的标签了。
作者: 发情的马甲    时间: 2008-3-31 19:34

文革式的批判我没有看到，看到的都是些“戈培尔式”的报道，和一些汪精卫式的中国人写的添屁眼文章，还有一些钟欣桐Fans式的追随者。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 19:42

不管怎么说,他说的一些东西,也许真是事实
我觉得吧,我们还是应该"兼听",只接受一个方向的东西,总会有很大的偏差. 要一劳永逸的解决西藏问题,不了解真正的问题关节,几十年以后,还是解决不了

我感兴趣的,是整个事情的真相,真正的真相,而不仅仅是西方或者中方嘴里说的
作者: sdshi    时间: 2008-3-31 19:49

楼上说得对，不管怎么说，他说的一部分也许是事实，但是此人对历史极其无知也是肯定的，好好去读点西藏的历史吧。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 19:53

我们不要急着去给任何说话的人定个立场,定个阶级,也不要在乎他们说话的方式

我们最应该关心的是他们说的内容,事实,反省自己的认知,为国家的治理积极想办法
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:00

原帖由 morgenfree 于 2008-3-31 19:53 发表
历史上任何一个国家的统一都是通过战争来解决的，依靠阴谋并不能获得最后的成功。现在搞恐怖的都是极端宗教分子，跟中国留学生无关。对西方媒体进行喊打喊杀总比那些使用血淋淋的暴力要强百倍。西方的价值观本质上未 ...


对,一定要有国家内部的信任和民主

西方的声音只能是辅助的,关键是自己民族内部的事实,和相互的尊重

那种"大汉沙文主义" "社会主义达尔文论调" 还是希望我们政府以后不要再提了,真的是得不偿失
作者: 发情的马甲    时间: 2008-3-31 20:01

被人把屎拉头上，却不敢吱声反抗，反而把屎吃掉的是“狗”。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:06

原帖由 jacksteine 于 2008-3-31 19:56 发表
狗狗你的话大方向是没错的,但是落实在具体事例上的时候要就事论事.
你看达赖忽悠外国人都是拿文化来忽悠,唯一能拿出来的历史也是清末民初那个短暂乱世里的东西,他的言行纯粹就是个浑水摸鱼啊.


说实话,我对DALAI的认识也不比GCD教个我的多多少,对他几十年前做的事情,特别是近20年做的事情,或者说他的认知的改变,我们也不是特别的了解.
不知道在BOCHUM论坛的大家又了解多少?

在我不了解他之前,我不好评价他.
即使抛开外国人的因素,我们国家民族政策是有很大问题的,最后弄的汉族不满,少数民族也不满,民族隔阂加大,这个不改变,我们还会遇到很多问题
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:14

原帖由 发情的马甲 于 2008-3-31 20:01 发表
被人把屎拉头上，却不敢吱声反抗，反而把屎吃掉的是“狗”。


有本事,让西方列强,连屎都找不到,那才高
作者: 发情的马甲    时间: 2008-3-31 20:18

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:14 发表


有本事,让西方列强,连屎都找不到,那才高


逻辑错误，应该说，有本事让西方列强不敢把屎拉你头上。我们是堂堂正正的人，不能被人把屎拉头上，所以我们要维护自己作为人的正当权益，我们要反抗。是反抗，还是去吃屎，这是个人的选择。我选抗争。lz的选择我没兴趣知道。

[ 本帖最后由 发情的马甲 于 2008-3-31 20:23 编辑 ]
作者: 流水一样的年华    时间: 2008-3-31 20:19

作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:20

原帖由 发情的马甲 于 2008-3-31 20:18 发表


逻辑错误，应该说，有本事让西方列强不敢把屎拉你头上，就是我们是人，不能被被人把屎让头上，所以我们要反抗。是反抗，还是去吃屎，这是个人的选择。我选抗争。lz的选择我没兴趣知道。


问题是屎明明在那里,你却非要看不见,那就不是别人扣不扣的问题了,你自己哪天都会自己踩上去
最重要的是,屎就在自己家里,能奈何?
作者: 发情的马甲    时间: 2008-3-31 20:22

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:20 发表


问题是屎明明在那里,你却非要看不见,那就不是别人扣不扣的问题了,你自己哪天都会自己踩上去
最重要的是,屎就在自己家里,能奈何?


自己家里有屎，也是一些对这个东西有特殊爱好的“人”搬来的，这是个人爱好问题。
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:24

他所说的西方媒体不受政府控制 倒是没说错
可惜他忽略了一点 就是 西方媒体和政府都是被大资本家集团所控制
所以刨开根底看 两个貌似独立 甚至相互冲突相互制约的单位其实
都是为了某一小部分人服务的
而这一小部分人的用心就不那么光明正大了

你相信那些垄断着这个世界上大部分财富和资源的人 会真正为世界人民的
福祉着想么
作者: 侬家后院    时间: 2008-3-31 20:27

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-3-31 20:24 发表
他所说的西方媒体不受政府控制 倒是没说错
可惜他忽略了一点 就是 西方媒体和政府都是被大资本家集团所控制
所以刨开根底看 两个貌似独立 甚至相互冲突相互制约的单位其实
都是为了某一小部分人服务的
而这一小部 ...



不相信. 这些喝人血吃人肉, 没人性的资本家居然投了那么多钱在中国, 他们要把中国弄得四分五裂, 他们就SB了.
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:27

原帖由 发情的马甲 于 2008-3-31 20:22 发表


自己家里有屎，也是一些对这个东西有特殊爱好的“人”搬来的，这是个人爱好问题。


自个家里有屎,只能说是自己屋里没有很好很健全的渠道疏通这些垃圾.
如果有这样的,好的,健全的,没有故障的设施,自己家里即使人口数多,也可以很安全卫生的解决

同样,外边的人来了,也可以很轻松的清除,就不存在屎滞留在堂屋,后院,大门的事情了,当然就更不会有,自己哪天踩在上边或者被人检起来扣在自己头上的问题了
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:30

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-3-31 20:24 发表
他所说的西方媒体不受政府控制 倒是没说错
可惜他忽略了一点 就是 西方媒体和政府都是被大资本家集团所控制
所以刨开根底看 两个貌似独立 甚至相互冲突相互制约的单位其实
都是为了某一小部分人服务的
而这一小部 ...


资本这个东西虽然不是什么干净的玩意,但是总还是有制衡的东西
这个东西就是独立的司法系统和相对透明的信息流通
毕竟每个资本集团的利益也不相同,他们之间也有制约
作者: 发情的马甲    时间: 2008-3-31 20:34

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:27 发表


自个家里有屎,只能说是自己屋里没有很好很健全的渠道疏通这些垃圾.
如果有这样的,好的,健全的,没有故障的设施,自己家里即使人口数多,也可以很安全卫生的解决

同样,外边的人来了,也可以很轻松的清除,就不存在 ...


道不同，不相为谋，我的选择上文说的很清楚了。在被人诬陷了要不要抗争上面，我不想跟lz东拉西扯了。有一点想说，我虽然对柳漫的逻辑不以为然，但在处事上还挺欣赏他的磊落。不像有些人，做了婊子，还想立牌坊。
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:36

原帖由 发情的马甲 于 2008-3-31 20:34 发表


道不同，不相为谋，我的选择上文说的很清楚了。在被人诬陷了要不要抗争上面，我不想跟lz东拉西扯了。有一点想说，我虽然对柳漫的逻辑不以为然，但在处事上还挺欣赏他的磊落。不像有些人，做了婊子，还想立牌坊。


不要急着给一个人定性,也许你并不了解他
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:37

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:30 发表


资本这个东西虽然不是什么干净的玩意,但是总还是有制衡的东西
这个东西就是独立的司法系统和相对透明的信息流通
毕竟每个资本集团的利益也不相同,他们之间也有制约


他们制不制约干我鸟事 但是他们随便制约到我们头上我就要给他个中指 尤其是还要用谎言来污蔑的时候
我就更要问候他娘亲了
作者: 柳漫6    时间: 2008-3-31 20:42

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:44

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-3-31 20:37 发表


他们制不制约干我鸟事 但是他们随便制约到我们头上我就要给他个中指 尤其是还要用谎言来污蔑的时候
我就更要问候他娘亲了



我觉得我们是不是走偏了?
老外的声音重要还是自己人民的声音重要?
给老外干的当头,还不如自己好好做做家里的管理工作
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:48

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:44 发表



我觉得我们是不是走偏了?
老外的声音重要还是自己人民的声音重要?
给老外干的当头,还不如自己好好做做家里的管理工作


那封信所写的"中国留学生"们不就是在给撒谎成性的西方媒体展示我们家里的管理工作做的不差么

为什么就有美国人的走狗跳出来写这种不知所谓的信来jjww
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:51

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-3-31 20:48 发表


那封信所写的"中国留学生"们不就是在给撒谎成性的西方媒体展示我们家里的管理工作做的不差么

为什么就有美国人的走狗跳出来写这种不知所谓的信来jjww


你觉得真的管理的不错么? 社会都很和谐了么?

如果你肯定回答,我就不在这文章后面发言了
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-3-31 20:55

留学生们，你们在西方社会学习生活工作，却带着国内的偏见与西方社会抱着敌视的态度，特别是在对西方媒体的态度上。话说重一点，这种态度只有现代恐怖份子才有的态度，只有恐怖份子才对西方媒体进行喊打喊杀。 当代的世界是自由民主为价值(西方)为主流的时代，顺民主(西方)者昌，逆民主(西方)者亡，


这位爷做狗做的真专业 他估计还是考虑到做狗不要做的太肉麻  不然估计就直接用括号里的字了
这个世界的价值观谁来主导是他说了算啊
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-3-31 21:04

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:51 发表


你觉得真的管理的不错么? 社会都很和谐了么?

如果你肯定回答,我就不在这文章后面发言了


你不要在这里偷换概念 社会和谐与否难道需要一些别有用心的媒体用捏造的方式指指点点么
anti-cnn的留学生们只是告诉大家 真实的情况和西方媒体报导的有很大偏差
cnn和其他西方媒体就不说别有险恶用心也至少是有失偏颇的 建个网站骂声lair有什么不对 竟然就被狗腿子
拿来和恐怖分子相提并论

你觉得西方媒体用这种方式 中国就真的和谐了
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 21:08

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-3-31 21:04 发表


你不要在这里偷换概念 社会和谐与否难道需要一些别有用心的媒体用捏造的方式指指点点么
anti-cnn的留学生们只是告诉大家 真实的情况和西方媒体报导的有很大偏差
cnn和其他西方媒体就不说别有险恶用心也至少是 ...


所以我认为,要"兼听",实事求是的去考虑问题

而这个重点不是要和老外如何如何,而是要让自己的人如何如何

到底人民需要什么?
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-3-31 21:18

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 21:08 发表


所以我认为,要"兼听",实事求是的去考虑问题

而这个重点不是要和老外如何如何,而是要让自己的人如何如何

到底人民需要什么?


兼听也要分听的是什么 中肯的建议当然要听 但是怀有明显恶意的诽谤和中伤 你觉得听着特别过瘾是么
尤其是一部分别有用心的人还要利用这些诽谤拉拢其他不那么友好的人一起来攻击你 你还想着兼听么
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 21:22

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-3-31 21:18 发表


兼听也要分听的是什么 中肯的建议当然要听 但是怀有明显恶意的诽谤和中伤 你觉得听着特别过瘾是么
尤其是一部分别有用心的人还要利用这些诽谤拉拢其他不那么友好的人一起来攻击你 你还想着兼听么


我只关心事实,从谁嘴里说出来的,其次

我并不认为政府的言论都是对的,因为,中国政府内部也是有小集团的,也是被有私心的人和各个利益集团掌握的,而且政治腐败,转移视线的短期行为一直都很多

还是那句话"实事求是", "良药苦口,忠言逆耳"
作者: 乌乌爱装嫩    时间: 2008-3-31 21:30

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 21:22 发表


我只关心事实,从谁嘴里说出来的,其次

我并不认为政府的言论都是对的,因为,中国政府内部也是有小集团的,也是被有私心的人和各个利益集团掌握的,而且政治腐败,转移视线的短期行为一直都很多

还是那句话"实事 ...


良药苦口 苦口的并不都是良药 也可能是要夺你性命的毒药

忠言逆耳 逆耳的也不一定是忠言 比如问候你老母这句话怎么听都很逆耳 你觉得是忠言么

政府言论不一定对 不代表西方媒体的谎言可以变的合情合理 两恶相乘并不等于善
而且从谁嘴里说出来很关键 从真正关心你的朋友嘴里说出来的是劝戒
从怀有恶意和私心的敌人嘴里说出来的最好还是斟酌斟酌再当事实来听比较好
作者: 鸟鸟爱装嫩    时间: 2008-3-31 21:46

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-3-31 21:30 发表


良药苦口 苦口的并不都是良药 也可能是要夺你性命的毒药

忠言逆耳 逆耳的也不一定是忠言 比如问候你老母这句话怎么听都很逆耳 你觉得是忠言么

政府言论不一定对 不代表西方媒体的谎言可以变的合情合理 两恶 ...


我从来没说西方煤体的就对,中国都错
关键是要兼听
我们的消息的来源还有很多嘛,比如独立的学者,香港的新闻社,专家的书籍,甚至去过西藏的不同人的对话,等等

不要只限与中方和西方的煤体,都是有局限性的

不要急着给别人定性,还是看看内容好
作者: 笨猫    时间: 2008-3-31 22:58

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 19:16 发表
但是藏人为什么依然不满意呢。这是你们对西藏文化的无知所造成的。对于汉人来说物质生活和精神生活相比，物质要远远高于精神。但是在藏人这里完全不是这样的。藏人是精神高于一切。

能说出这种话来，纯粹是因为这个人对华夏文化无知所造成的。这个世界上有很多中文学的很好的外国人，他们无一例外的都对华夏文明有着非凡的认识，有些方面甚至超过了中国的学者。所以能说出这种话来的，只可能是一个中国人，或者是一个曾经的中国人。

自满清入关以来汉人为了独立自主与各种势力斗争了将近四百年，为此死掉的人数之多足能重新组成一个中国。西藏呢？失去了大明这个屏障和寄主，班禅五世选择了主动投降，在殖民时代又被英国人所奴役。这还不算西藏本身的农奴制度所造成的压迫。西藏的传统统治者就是在一次次的买藏求荣中走到了现在。为什么共产党的军队来了他们要逃跑？解放军难道在西藏吃人了？还不是因为共产党只想解放农奴，不肯跟他们讲条件。想想看，如今一个不接受送礼的纪检委员是多么的令人毛骨悚然。尤其是对于一个贪污受贿成了数百年来家族习惯的人来说，完全没法合作嘛。这日子没法过喽。于是西藏的主人们带着大包小包的离家出走了。还是现代人聪明，如今谁家有个百八十万的不准备几张美国护照呢？

真正重视精神生活的人，没几个是喜欢给别人找事的。有尊严的人，才有资格拿精神生活说事。换取尊严要有付出生命的觉悟。西方媒体喜欢用“当今的圣雄甘地”来称呼达赖。他们好像忘了，甘地所作的一切都是个人行为，没有媒体为他造势，唯一的筹码就是自己的生命和声望，绝食是在用自己的健康与英国殖民者作斗争，不接受任何武装暴力的斗争。达赖付出了什么？卖了西藏卖中国。因为价钱没买好，后悔了，于是嚷嚷了一辈子。唯一幸运的是傍了一个大律师。有美国帮他打官司，倍儿省心。反正他没家没业的，官司打赢了才有钱给律师费。只要能把律师拉上贼船，不怕山姆大叔磨洋工。这种为人处事举重若轻的态度，无疑是达赖精神生活的一部分。

说到另外一种精神生活，我最近读了几篇有关鱼玄机的书，对这个难耐寂寞的女诗人，自视甚高的半娼兼道姑（这人也是宗教人士，那么她的生平也应该属于宗教迫害吧。）很感兴趣，于是找了几首她流传至今的诗来看。看了之后快吐了。这个女人就是用这种东西“诗文候教”的！还没有妖精的打油诗上口。不过，怎么说呢，她本人一直相信文人墨客都是冲着她的才华来的，德国有个谚语叫做“强烈的愿望会实体化”，所以才有了死的时候那句千古绝唱吧。不过也只有鱼玄机这种没长大的傻丫头才会有这种坚定的信仰，达赖这种年级的人应该不会真的以为他的成功纯粹是因为藏人的精神生活以及活佛的神圣造成的。这次的暴动如果是他死前的绝唱的前奏，我还真要拭目以待看看他究竟能玩出什么成就来。
作者: 陌路狂奔    时间: 2008-3-31 23:20

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:44 发表



我觉得我们是不是走偏了?
老外的声音重要还是自己人民的声音重要?
给老外干的当头,还不如自己好好做做家里的管理工作


媒体只不过是个工具罢了，既然是政治当然会有手段，，媒体也有一国媒体的作风，这要取决于本国国民的接受能力。西藏作为一个军事高点，作为中国主要河流的源发点，中国政府自然会花心血在这个上面。作为中国这么个局面，现在的智脑团我觉得做的挺不错的了。中国政府有他的不足之处，他会发展，但是现在不是说这个的时候，西方也只不过是借助媒体来实现他们的政治目的。中国在日益强大，明显是世界各国开始对中国不安了，才希望令中国奥运会办不成，希望中国内部混乱。我们不好正面公开揣侧他们背后的政治目的，但是对于他们媒体中伤，我们绝对不能这么算了。
作者: 笨猫    时间: 2008-3-31 23:20

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 19:16 发表
对于你们来说影响最深的大约莫过于唐朝文成公主嫁到西藏的故事。唐朝是中国历史上最强大的一个朝代，但却被当时的西藏吐番打到长安首府，订了城下之盟，将公主作为礼物嫁给松赞干布。

这人还真不是一点半点的无知呢。这种学识出来卖弄文章，真的应了那句话“无知者无畏”。北京没文化的流氓团体成员再次严重鄙视了因为受到迫害而投奔海外的“文化界人士”，我都觉得我自己的素质出问题了。

据西方人所知，阿诺德士瓦辛格是美国健美先生，身体无比强健。可你们谁知道他曾经在握推杠铃的时候输给了一个中国女人呢？由此证明中国人才是体格最强健的民族。当然，阿诺先生当时那个3岁的年龄就可以忽略了。:qiang:

自西晋破灭以来，中国那段瑰丽的五胡乱华，南朝清谈的历史不存在了；隋炀帝劳民伤财，穷兵黩武的恶果不存在了；北方高句丽的二十万压境的铁骑不存在了；初唐时期的蝗灾天变不存在了。伟大领袖李世民一出现在历史的舞台上，大唐就立刻万邦来朝，歌舞升平。盛唐十几位君主的灵魂，也就是他子孙的灵魂都来附体！他和自己无数精子以及以后的精子在一起！这一刻，他不是一个人，他不是一个人！！！而他偏偏还去买女求荣。偶卖疙瘩，他不是智障吧？
作者: 笨猫    时间: 2008-3-31 23:27

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 19:16 发表
如果说嫁出一个公主就可以证明所嫁的国家就是女家的国土，这未免显得荒唐。如果一定要成立这个逻辑的话，那么西藏也并不属于中国，而是尼泊尔，因为在中国嫁出文成公主的同时，松赞干布也娶了尼泊尔尺尊公主，而尼泊尔公主的地位还在文成公主之上，尼泊尔公主是大房，文成公主是二房，按现在的说法则是二奶，若重若轻自不待言。

和亲的祖宗是刘邦刘大爷。他家嫁到匈奴去的公主可以组成一个娘子军，可是现在匈奴在哪里？举这种例子，让我很怀疑作者的动机根本就是灭藏。
作者: 笨猫    时间: 2008-3-31 23:42

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 19:16 发表
他在西方人的眼里是一位无与伦比，无远弗界的超级老人。你们应该看到达赖喇嘛每次外出演讲，都是人山人海，如同盛大的节日。在普通西方人的眼里达赖喇嘛是一个带给他们来慈悲，智慧，欢乐的一位活着的大佛，又是一位普通善良快乐的老人。

你说达赖在欧洲传了这么多年教，西方人怎么还是信仰上帝呢？他这么热衷于政治活动，用什么时间来研习经文呢？
达赖聪明是肯定的，第一，英语好；第二，演技好。热衷于政治的人都是骗子，而他能做的真诚，不简单。据说美国总统里根以前就是演员，说明美国人吃这一套。中国人不吃这一套。中国人喜欢含蓄，家里的事情绝对不闹到外面去。西方人也不吃中国这一套。如果说要在抛弃传统来获得暂时的国际声援，与当闷葫芦任凭众口铄金之间选一个，中国应该会选择后者。就连这次留学生走上西方的街头，并不是为了给自己国家的政治立场说话。他们谴责的是西方人的欺骗与谎言，认清了民主与公正的真相，令他们愤怒。中国人是善良的，可不是懦弱的，更不是在国外呆久了被洗了脑的傻子。
作者: 笨猫    时间: 2008-3-31 23:48

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 19:16 发表
当然还有值得一提的是，中Gong对西藏所强迫实行的汉文化教育。当一个民族被迫在所居住的地区 学习汉语，被迫听汉语广播，汉语电视，不学汉语就找不到工作时，会是这样一种感觉。

看了这句话真想骂人。TNND！
老娘还觉得自己被迫从小听英语广播，被英语单词，看英语教学电视，不会英语就不能大学毕业，就不能找到工作了呢！谁来解放对我的迫害！这笔帐是不是应该跟英国人算个清楚啊！:lautcry:

当然，那些在国外呆久了，英语差不多等于母语，连中国历史都不知道就开始玩弄文字的人应该是无法理解我的信仰痛苦的。大叔，别苦口婆心的教育下一代了，早点超生吧。
作者: 笨猫    时间: 2008-3-31 23:53

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:16 发表
中国有一句古话叫做“已所不欲，勿施于人”

一句古话……根据前面几段的经验，我还真怀疑这人知不知道这句话是谁说的。

再送他一句经典吧。孟子说过，人之患在好为人师。
作者: 笨猫    时间: 2008-4-1 00:00

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:16 发表
话说重一点，这种态度只有现代恐怖份子才有的态度，只有恐怖份子才对西方媒体进行喊打喊杀。


话说，
穿了黄袍就叫犯上作乱；
得罪了太监就是没把皇太后放在眼里；
私有财产神圣不可侵犯；
瓜田李下，媳妇必须嫁。
跟西方媒体叫板就是恐怖分子。

话说，者就是学者，逻辑思维能力与常人不同。那么对于“西方的自由媒体一直是西方自由和权力批判的象征”的口号有与众不同的理解也就在情理中了。

那么，这位在“海外从事媒体工作的记者”所属的“海外媒体”是个什么水平与立场不用我说了。
作者: 笨猫    时间: 2008-4-1 00:09

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 20:16 发表
顺民主者昌，逆民主者亡，

再次怀疑该记者究竟知不知道民主到底是个什么东西。这话好像一直是邪教的口号，怎么看怎么滑稽。这个记者真的能确定自己不是妖魔化西方媒体的“现代恐怖分子”中的一员？:snicker:
作者: 笨猫    时间: 2008-4-1 00:14

原帖由 柳漫6 于 2008-3-31 21:42 发表

终于来了篇真知灼见的好文。

被中共洗脑后的共奴一定会口诛笔伐，骂祖宗骂娘， 这些都是可以预见的。

对不起，现在才看到这句话。
其实我从头到尾都在骂姓陈的一个人，真不知道他是你祖宗。我为我说过的话真诚的道歉。:man.gif:
作者: B3B4    时间: 2008-4-1 04:09

己所不欲  务施于人

这是权利与政治的核心思想

务    是务必的务
作者: Fry    时间: 2008-4-1 05:19

我现在觉得网上这一篇文章那一篇文章的，大都没有确实的论据来证明自己的论点，通常都只给出一个结论，摆出一幅“如果你不知道我说的事情你就是无知“的架势来。是我多疑还是媒体不再有信誉了？民众的思想太容易被操纵了。
作者: 雪耳糖水    时间: 2008-4-1 06:47

“人之患在好为人师“
作者: 盛世妖猫    时间: 2008-4-1 09:52

不愿意当中国人就滚，别说中文
作者: etexpert    时间: 2008-4-1 13:01

没什么说的,经历过文革的SB作者,自己也愿意当西方媒体的狗,只不过,人家根本没当他是棵葱,跳樑小丑.
作者: 会员18888    时间: 2008-4-1 13:21

达赖狡猾狡猾地. 不要看他嘴上说了什么. 要看他的实际影响.
政府说的没错. 达赖一伙实际上就是要分裂祖国.不理睬他. 当初他自己选择离开, 怨谁! 让他客死他乡.
西方人认为中国分裂成十八块才民主人权.就象当初的苏联, 南斯拉夫.真那样了的话, 中国人民再也站不起来咯.好好听美国的管教吧.
作者: ghyhj    时间: 2008-4-1 20:54

问题的关键在于我们不能把好几个问题混为一谈，西藏的历史是一个问题，外国媒体失实报道是一个问题，这次的拉萨事件是一个问题，而是否该抵制奥运又是另一个问题。如果你把他们混在一起说，只会越说越糊涂，越说越不能让人家信服。
作者: 大米    时间: 2008-4-1 22:19

原帖由 ghyhj 于 2008-4-1 21:54 发表
问题的关键在于我们不能把好几个问题混为一谈，西藏的历史是一个问题，外国媒体失实报道是一个问题，这次的拉萨事件是一个问题，而是否该抵制奥运又是另一个问题。如果你把他们混在一起说，只会越说越糊涂，越说越不 ...


作者: 流浪者    时间: 2008-4-2 00:01

“。。。因为这些西方的媒体，毕竟是不受政府控制的自由媒体。。。”

这位陈先生恐怕太天真了吧！
作者: nicepass    时间: 2008-4-2 01:15

只说一个问题，西藏独了，台湾独了，接着广州，新疆，内蒙...都独了，这之后中国在哪？
作者: 笨猫    时间: 2008-4-2 01:19

原帖由 nicepass 于 2008-4-2 02:15 发表
只说一个问题，西藏独了，台湾独了，接着广州，新疆，内蒙...都独了，这之后中国在哪？

在我们心中。阿弥陀佛~:xinsui.gif:
作者: 流浪者    时间: 2008-4-2 06:42

曾经听到一个德国人说：China muss nicht so groß sein.　这恐怕就是大多数西方人的真实想法！
作者: 蓝得    时间: 2008-4-2 12:03

Ding
作者: 曹晓燕    时间: 2008-4-7 11:23

那张解放军拿伽裟的照片已有人批驳过是假的啦.
不管怎么样,明年准备去西藏旅游,自己的眼睛看得总比二手消息更真切些.
我从媒体的报道得到的经验是,德国媒体报道的坏消息未必全是真的,中国媒体报道的好消息亦然.不可盲信.
作者: Leela    时间: 2008-4-7 15:23

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-3-31 19:16 发表
请看博讯热点：西藏问题 (博讯北京时间2008年3月30日 首发 - 支持此文作者/记者) 陈维健更多文章请看陈维健专栏 海外的留学青年们你们好！ 在西藏发生血案以后，我看到了一部分留学青年，在他们学习和生活的社区内， ...
一位海外从事媒体工作的记者  陈维健


是在大纪元工作的吧
作者: Leela    时间: 2008-4-7 15:27

原帖由 笨猫 于 2008-3-31 23:48 发表

看了这句话真想骂人。TNND！
老娘还觉得自己被迫从小听英语广播，被英语单词，看英语教学电视，不会英语就不能大学毕业，就不能找到工作了呢！谁来解放对我的迫害！这笔帐是不是应该跟英国人算个清楚啊！:lautcry ...


:hahahahaha: 你太有才了！
作者: 柳漫3    时间: 2008-4-7 15:46

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 会员18888    时间: 2008-4-7 15:55

原帖由 柳漫3 于 2008-4-7 16:46 发表


這筆帳你應該和斧鐮幫的教育部算，因爲是它逼你從小學英語，英國人沒逼你；
同理
被逼學漢語的帳，藏人也應該和斧鐮幫的教育部算，因爲是它逼藏人從小學漢語。

昔日英国殖民地国家全TM的学说英语.法国殖民地国家学法语. 我们是向西方民主国家学习.促进文化交流.
作者: 真精不怕火恋    时间: 2008-4-7 18:29

原帖由 柳漫3 于 2008-4-7 16:46 发表
這筆帳你應該和斧鐮幫的教育部算，因爲是它逼你從小學英語，英國人沒逼你；
同理
被逼學漢語的帳，藏人也應該和斧鐮幫的教育部算，因爲是它逼藏人從小學漢語。


做人别太cnn, 谎撒得太可笑了。



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