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标题: 究竟什么是废话诗：废话诗人的诗观 [打印本页]

作者: fussfun 时间: 2007-11-13 11:14 标题: 究竟什么是废话诗：废话诗人的诗观

　by 杨黎：《杨黎说：诗》

1 .在我之前，一切关于诗的言说，都非自觉的。

　　2.在我之前，一切关于诗的定义、解释、描述，都发生在语言的内部。

3.在我之前，诗仅仅是、也只能是：语言的一个组成部分。

4.一个语言下概念。

　　5.其实诗和语言是平行的。

　　6.诗和语言是一种东西，一块玻璃的两个面：当其面向人时，它是语言；当其面向“仙”时，它是诗。

　　7.诗不在。

　　8.诗隐藏于语言之中。我们只看得见摸得着语言，却看不见摸不着诗。

　　9.在语言之外没有诗。

　　10.语言的形式是文字。诗的形式也是文字。语言只有拥有这种纯粹代码的时候，才彻底的完成自身(参见拙作《杨黎说：语言》)。而相反，诗只有拥有这种纯粹代码后，才获得最初的生命。

　　11.诗和语言，在它们最该分手的地方，保持唯一的联系。

　　12.文字由音、形、意构成。音、形、意是语言的归宿，诗的开始。

　　13.所以我说：诗从语言开始。

　　14.在语言之前也没有诗。

　　15.语言于音、形、意三者中，重意，以意为轴心和目的。音与形，仅仅只是意的符号，只是为了区别一个意与另一个意的代码。

　　16.相反，在诗中，则重音与形，以音与形为绝对形式。意，仅仅是区别一个音与形和另一个音与形的代码。

　　17.诗与语言的差异为：意只有一个质，量却无穷；而音与形却多质多量。

　　18.为此，语言构成的世界，是实在的、有头有尾的和反复不变的；相反，诗所构成的“仙界”，却不可把握。

　　19.诗无现实。

　　20.现实即语言设计的世界。

　　21.在这个世界里，意从音与形中得到指定，构成所言说的对象。

　　22.诗，就是在还原音与形的同时展开自己。

　　23.语言说出的，就是存在的。

　　24.而语言永远无法说出一个“没有的东西”。相反，诗却只说这个“没有的东西”。

　　25.在语言之外、之前没有诗，在语言之内也没有诗。语言之外、之前和之内的一切活动，最终都将回到语言。是语言使无意义变为了有意义。

　　26.从无到有，是语言的目的，也是语言的过程(参见拙作《杨黎说：语言》)。

　　27.诗的本质就是超语言。

　　28.生活中没有诗。

　　29.我们生活在语言的“现实”之中。生活是作为动词的“世界”。

　　30.生活的一切，都在语言的精心设计下，并最终回到语言。

　　31.诗只面对语言。诗不面对天空、血液、激情和纯洁的冷。在一切都未语言之前，如果诗就已经有了，那么，诗将成为这个世界上的又一样东西。

　　32.诗没有内容。或者说，诗所言说的内容，与诗无关。

　　33.比喻充满内容。所说，诗：

　　34.拒绝比喻。

　　35.寻找一物与另一物、一件事与另一件事的关系，是比喻的全部实质。

　　36.比喻促成人和世界在语言里相遇，并保持永远的相倾。

　　37.比喻肯定的，就是语言的确定性、绝对性和不可动摇性。

　　38.还要拒绝一个意义向另一个意义或多个意义转换、延伸，因为在语言中，这一切是合法的。

　　39.使文字产生多重意义的，仅仅是语言它自身。

　　40.诗是从语言上升腾起来的，而不是纠缠于语言的自我发现。

　　41.修辞学为这种自我发现提供必要的条件。

　　42.所以，反对修辞学。准确地说，反对以修辞学为基础的伪诗学观念。要永远明白：不是诗使语言活起来。

　　43.诗的意义就是使语言失去意义。

　　44.智慧是意义最完美的表现。

　　45.诗反对智慧。

　　46.诗还必须逃离语言的混乱。

　　47.诗是超语言的，但不是乱语言的。那种扭曲、变型的文字组合与排列，表面上看是对语言的超越与反对，实际上却在其本质上、原则上、一种绝对范围内，遵循并完善其语言的基本规律。

　　48.乱体现了语言内部的对抗。词与词的非正常使用，只违反了一种道德标准。而在语言内部，已有和将有许多道德标准。

　　49.超现实就是语言的又一个道德标准。

　　50.我们反对越现实，是反对在语言下企图想建立的一种虚妄行动。

　　51.现实即语言的表象和显现。

　　52.在现实范围超现实，永远无法完成对语言的超越。

　　53.现实是世界的一个组成部分，超现实是世界的又一个组成部分。

　　54.世界是语言永远的真实。

　　55.同时，世界又是诗的伪证。

　　56.技巧是伪证的伪证。

　　57.对于语言，技巧是它所拥有的全部；对于诗，技巧只能是它所能呈现的唯一形式。

　　58.形式是对语言的消解。它以纯粹的语言冲动，拒绝了意义以及意义思考后的再现：其中包括比喻的再现和超现实的再现。

　　59.形式就是为写诗而写诗。

　　60.诗即形式。诗肯定不是一种文化现象。诗与文化无关。文化是我们现有的存在，诗应该是存在的另一种可能和企图。

　　61.诗不关心这个世界上的一切事情。当一个开始写诗的时候，或者说当诗开始的时候，语言消失了，一个人所拥有的一切也就该消失了。在这个时候，我们再来言说终极关怀、批判精神、道德意义、甚至爱与死亡，就等于我们放弃了诗，而又重新回到语言内部。

　　62.诗所拯救的，并不仅仅是精神，而更多的是我们的肉身。现在、过去和将来，我们被语言化的眼睛、心脏、手和性功能，包括精神，最终都将被诗化。

　　63.对语言的超越，就是对大限的超越。

　　64.肉身的诞生和消灭，是语言的具体表现。

　　65.语言的本质，即语言已说出和将说出的一切。它包括：①物的人化；②欲望的美化；③存在的绝对化；④转换的合理化；⑤命名的权威化。

　　66.而诗的本质，只能是诗所“说出”的一切。它拒绝以合法名义所拥有的任何意义。

　　67.诗不是审美。

　　68.诗使我们成为诗。

　　69.诗把语言永远无法说出的东西，清晰地呈现在成为诗的我们的面前。

　　70.那就是这个世界上“没有的东西”。所以

　　71.诗啊，言之无物。

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-11-13 11:15 编辑 ]

作者: fussfun 时间: 2007-11-13 12:17

说起这个废话诗或是口水诗，相信大家对赵丽华的“我做的饼是天下最好吃的”已经耳熟能详了。

在这个帖子里，我将会转一些不同网络诗人的作品。
这些作品良莠不齐，也不是每一首诗我会加以分析或者解说，只是希望给那些很少接触到这个领域的朋友们一个集中的机会，了解今天的诗人是如何看待诗，写诗的。
中国是一个真正的诗的国度。总是在诗里面，从淳朴的古风，到精美的唐诗宋词，到近代的五四白话诗，再到现在的废话诗，我能适时的获得力量，从现实的焦虑和不安中自我拔出，看到另一片广阔的天空。

也许这就是文学和艺术的功用吧。为人们从一个现实转换到另一个现实提供了一座桥梁。

仅以诗会友，以友辅学，以学至仁。

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-11-13 12:19 编辑 ]

作者: sunrisesunset 时间: 2007-11-13 17:49

好啊，启蒙一下，嘿嘿

作者: fussfun 时间: 2007-11-16 22:09

既然一开始就引了杨黎的废话诗观，那么就从杨黎开始吧。
杨黎：据说是给所谓废话诗首先创建理论的先驱之一，而他自己本身也是一个身先士卒的废话诗人，中国现代诗坛上的非非主义流派就是他和一群人搞起来的。

非非主义来自于杨黎等人在八十年代创建的《非非》诗刊，他们的诗风提倡还原主义，即“感觉还原、意识还原、语言还原”。

很多人把这种意识趋势和上个世纪初西方兴起的达达主义相提并论(其最有名的代表作就是那个命名为《泉》的小便器摄影作品了）。的确，从一些外在的表达形式来看，废话诗和达达主义有着非常类似的地方，比如都是有反传统的，虚无的元素。但是当时达达主义运动是非常激进的，可以说它一方面代表了同时代产生的无调性音乐，抽象派绘画等的意识形态方向，另一方面，它又是一匹挣脱缰绳的野马，冲向了一个极端。在这个极端中，达达主义的自我命名在艺术发展史上是一次颠覆传统理性的革命。因此这个运动很快走向终点也是在情理之中的，当然激发它的基础和它后续的影响在艺术史上又都具有重大意义。

做中西文化比较是很复杂，也很繁杂的课题，我并不想把问题搞得那么复杂，但是我不会简单的把废话诗潮流和达达主义划等号，就像有些人认为的那样。因为非非主义或者废话诗的自我命名和达达主义革命性的自我描述是有本质上的不同的，废话诗潮流指向的是一个真正的发展方向，而不仅仅是一时的非理性的游戏。

好了，关于流派和主义的争论就到此为止，在这里我也只是抛砖引玉，顺便提供一个参考背景，让我们不要忽略了，艺术发展的路径有着类似的轨迹。从这样的类比中我们或许可以感悟到一些什么。

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-11-16 22:12 编辑 ]

作者: fussfun 时间: 2007-11-16 22:15 标题: 杨黎的诗

小杨和马丽

在这个秋天
寒冷来得真快
一转眼
我已经穿上冬天的衣服
小杨和马丽
也穿上了冬天的衣服
一个是棕红色皮衣
一个是墨绿色皮衣
九六年深秋的一个傍晚
天将黑尽
她们挽着手
从广场走过
一阵阵秋天的风
吹到她们身上

作者: fussfun 时间: 2007-11-16 22:24

如果看了我前面写的那么一大段，嚼过那些复杂抽象空洞的词藻后，再突然转过来看看这小杨和马丽，是不是觉得特别清新和舒服呢？

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-11-16 22:25 编辑 ]

作者: fussfun 时间: 2007-11-16 22:33 标题: 再来一首杨黎的诗

自言自语（11）

那是因为一个下午
下着雨
我躺在沙发上
看她的诗
就是那首《深山里的尼姑》
突然
有歌声从对面传过来
唱得不是很好
但却很新鲜
过了一会
歌声就没有了
只是雨还在下

作者: fussfun 时间: 2007-11-16 22:40

呵呵，杨黎的诗可以再引一首，大家就大概能看出点什么来了：

九月二日下午

我和石光华
在金庄喝茶
一壶茶
一付围棋
从下午一点
到五点半
从四子
降到分先
石光华
今天下得特别好
五点半后
我们从金庄出来
他回家
我也回家
当时天开始下起小雨

作者: fussfun 时间: 2007-11-16 23:19

杨既然属于废话派的先锋人物，应该说一开始是处在一种实验的阶段，在他的不少诗里我们可以嗅到深深的模板味。

就选的这三首诗里，不知大家感觉出来没有，杨的诗有一个很明显的套路。不过这个套路也成为了后来的经典模式。

作者: sunrisesunset 时间: 2007-11-17 00:05 标题: 回复 9# 的帖子

总是先叙事，最后以写景结束？

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-11-18 21:44 编辑 ]

作者: fkk 时间: 2007-11-17 09:27

像小学生，把词串不成句子，于是为诗。

天啦。

江湖已不是以前的江湖了。

作者: fussfun 时间: 2007-11-18 21:44

原帖由 sunrisesunset 于 2007-11-17 00:05 发表
总是先叙事，最后以写景结束？

呵呵，也算是吧

作者: fkk 时间: 2007-11-18 22:35

原帖由 fussfun 于 2007-11-13 12:17 发表
说起这个废话诗或是口水诗，相信大家对赵丽华的“我做的饼是天下最好吃的”已经耳熟能详了。

在这个帖子里，我将会转一些不同网络诗人的作品。
这些作品良莠不齐，也不是每一首诗我会加以分析或者解说，只是希望 ...

不好意思，现在才仔细看这里这段话。可能我太急于展现，对诗词精髓不容亵渎的衷心吧，呵呵。

作者: 五十步 时间: 2007-11-23 10:01

楼主对于废话诗的定义是不是很不清晰啊。
非非有自己完整的理论体系，非非也作为一个流派进了教科书的。
这个流派或许对现在这些网络湿人影响很深，但是区别还是有的。

非非有一个最显著的特征，就是要还原语言。
说一个笑话。杨黎家的猫，取名就叫“猫”。

作者: fussfun 时间: 2007-11-24 19:58

原帖由 五十步 于 2007-11-23 10:01 发表
楼主对于废话诗的定义是不是很不清晰啊。
非非有自己完整的理论体系，非非也作为一个流派进了教科书的。
这个流派或许对现在这些网络湿人影响很深，但是区别还是有的。

非非有一个最显著的特征，就是要还原语言 ...

我好像没有尝试给出定义吧，我主要是想借这个帖子，介绍一下废话诗人和诗，让诗人或者诗自己来说话，我只想做个旁白，点到即止

很高兴看到你的点评

非非这个流派和废话诗有着一脉相承的关系，但是毕竟是两个时代的东西，它们之间具体的区别，主义和潮流等等的关系，因为我没有仔细研究过，不敢信口乱说。只是因为杨黎是非非的元老，又是废话诗理论的倡导者之一，所以一开始我就引用了几首他的诗。还请推荐更多的其他诗人。希望通过这些诗人的作品，能把所谓语言还原这个观察视角慢慢的在读者面前呈现出来。让人们体会到，当诗成为所谓废话诗的“废话”时，它走过的是怎样一段曲折的思路。

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