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标题: zt:中美金融战争早已开打，中国处境艰难 - 看完之后大汗淋漓 [打印本页]

作者: sunrisesunset 时间: 2007-9-27 20:36 标题: zt:中美金融战争早已开打，中国处境艰难 - 看完之后大汗淋漓

钱是比武器更厉害的武器－－人民币的升值与中美

现在很多国人都很关心人民币升值这个话题，但又不了解美国迫使人民币升值的真正意图何在，现在鄙人就此浅薄的发表一下我的个人看法！

相信大家对80年代的“日本经济衰退”和90年代的“亚洲金融风暴”及“香港的香港金融保卫战”吧！也许有人会说那是国际投机集团“美国索罗斯财团”搞的，但是，你就没有想过它背后难道就没有美国政府的支持了吗？下面，我仔细分析一下这些事件的前因后果你就会明白了。

从1980开始的，特别在1990年和1995年，第一名的美国和第二名的日本之间的GDP差距是多少？日本GDP超过美国GDP的一半！这也是目前为止唯一一次其它国家和美国的经济差距缩小到一半的程度。日本人在欢呼：只要超过美国的GDP，日本就可以恢复“正常国家”了！美国人没有吭声。

按理说，日本还是美国的盟国，其经济也是美国扶持起来的，美国也没有分裂日本的必要（要分裂，二战时就分裂了，也不用等到80-90年代）。美国也不可能对盟国日本使用“颠覆性煽动”，眼看着美国是阻挡不了日本经济的发展前景的了！世界各国都在兴奋的期待着日本GDP超过美国GDP的那个“历史性时刻”！日本企业更加疯狂，美国经济的象征——洛克菲勒广场被日本人买下了！美国的精神象征——好莱坞被日本人买了！美国人民的心情一下子掉到了谷底。“世界第一”就快保不住了！美国人民的荣耀感在急剧下滑，民间开始蔓延仇日情绪。

1980年，日本的GDP就快到美国的一半了。有一件事情在1985年发生了，1985年美国拉拢其它五国（7国集团）逼迫日本签署了。以“行政手段”迫使日元升值。其实的一个中心思想就是日本央行不得“过度”干预外汇市场。日本当时手头有充足的美元外汇储备，如果日本央行干预，日元升不了值。可惜呀，日本是被去了势的太监。美国驻军、政治渗透、连宪法都是美国人帮它度身定做的，想不签广场协议都不可能。

日本最后的结局大家也知道了。1985年9月的广场协议至1988年初.美国要求日元升值。根据协议推高日元，日元兑美元的汇率从协议前的1美元兑240日元上升到1986年5月时的1美元兑160日元。由于美国里根政府坚持认为日元升值仍不到位，通过口头干预等形式继续推高日元。这样，到1988年年初，日元兑美元的汇率进一步上升到1美元兑120日元,正好比广场协议之前的汇率上升了一倍

美国人满足了吗？没有。接着看下去，从1993年2月至1995年4月，当时克林顿政府的财政部长贝茨明确表示，为了纠正日美贸易的不均衡，需要有20%左右的日元升值，当时的日元汇率大致在1美元兑120日元左右，所以，根据美国政府的诱导目标，日元行情很快上升到1美元兑100日元。以后，由于克林顿政府对以汽车摩擦为核心的日美经济关系采取比较严厉的态度。到了1995年4月，日元的汇率急升至1美元兑79日元，创下历史最高记录。

日元升值的后果是什么？洛克菲勒广场重新回到了美国人手中，通用汽车在这个广场的一卖一买中净赚4亿美元！日资在艰难度日中大规模亏本退出美国。美国人民胜利了！成功的击退了日本的经济进攻！我们可以从事例中看看1995年之后，日本和美国的GDP之比重新拉开了距离，而且越来越大！

可能有些网友还是没有明白，日元升值怎么啦？跟我们的谈论有什么关系？日元升值，就是美国对日本的一次经济阻击战！成功的把日本20多年的发展财富大转移到了美国去了。

下面我给个例子大家就清楚了。

假设我是美国财团，我当然知道1985会发生什么，假设我在1983年吧，我用100亿美元兑换成24000亿日元，进入日本市场，购买日本股票和房地产，日本经济的蓬勃导致股市和房地产发疯一样的上涨，1985年广场协议签订，日元开始升值，到1988年初，股市和房地产假设我已经赚到了一倍（5年才翻一倍是最低假设了），那就是48000亿日元。

这时，日元升值到1:120。我把日本的房地产和股票在一年中抛售完，然后兑换回美元，那么，就是400亿美元！在5年时间中，我净赚300亿美元！（还是最低假设）。那么日本呢？突然离开的巨额外资就导致了日本经济的崩溃！经济学用词叫“泡沫经济破灭”。这就是日本常说的：“失去的十年”。而我连本带利的400亿美元回到美国，你想一想，美国经济能不旺盛吗？！！日本“失去的十年”，却正是美国“兴旺的十年”！看看我的上表就知道了。

我只是美国财团中的一个，其它财团呢？嘿嘿，而且我的假设还只是到1988年，如果是到1995年，日元升值到1:79，你我能想象美国在这场经济战争的胜利中，到底从日本刮走了多少财富？

美国赚够了，日元现在又重新回到了1:140的位置上，美元的坚挺依然和30年前一样！美元暂时性的贬值，并没有损害到美元的国际地位。这场美日的经济战争，以美国完胜而告终！！

美国人玩上瘾了。1998年，同样的手法在东南亚四小龙四小虎身上又来了一次，这就是亚洲金融风暴！唯一不同的，这次不需要广场协议了。因为亚洲这些小虎小龙的外汇储备们直接阻击就可以大获全胜！但是，还是没有战胜财大气粗、军事强盛、奉行霸权主义的美国，结局大家也看到了，东南亚货币在先升后跌中，经济发展的成果被美国抢掠一空！！

唯一市场硬挺住了索罗斯的进攻而没有经济崩溃的就只有回归后的香港，保住了香港几十年的发展果实。当时索罗斯发动世界舆论（包括香港舆论），大肆攻击香港政府（中国政府）“行政干预市场”，违反市场经济规则、没有民主自由，要是当时中国屈服于世界的舆论压力而不运用“宏观调控”进行入市干预，那将酿成大祸，又不知道要有多少国人向当年的日本那样因破产而跳楼自杀了！

当时的曾荫权后来说过：“决定政府入市干预的前一晚，我坐在床头哭了，不是为我自己，而是怕这个决定如果错误了，害了香港，我怎么向中央政府向市民们交代。”大家现在知道为什么美国一再要求他国“新闻自由”、“市场经济”、“民主人权”是建立在自己利益的基础上了吧，知道我国的“宏观调控”政策的正确性和优势所在了吧。

美国停手了吗？没有，因为我国综合势力的增长国力的增强威胁到了美国的根本利益和“世界第一”的权威，近来“中国公开支持因儿子丑闻陷入困境的安南，指责美国故意借题发挥进行人生攻击。”就是最好的证明。所以美国心里就不痛快了，就要整人了，现在强迫人民币升值就是消弱中国的第一步，各位明白了吗？知道为什么中央政府突然狂力打压上海和北京的房地产市场？知道为什么中国股市那么惨了吗？央行行长周小川在3月还是4月曾说了一件事情：“有一个40亿美元的外资在上海炒房地产，已经退出中国了这样的外资，不要也罢！”明白了吗？中国股市是一个弱势股市，很容易被美国财团利用。

中央不可能放松对股市的控制，否则中国经济将会在外资的攻击中崩溃！前段时间，也就是今年的12月初又有一个240亿美元的外资财团撤离中国上海。现在，大家对国家的宏观调控的优势有所理解了吧，知道了国家出台那么多针对房地产的政策是多么的明智和及时了吧！

现在各位知道为什么中国要实行国家外汇管制、汇率控制、打压房地产、控制股市、知道为什么中国要保持巨额外汇储备，为什么最近央行又出台了新的房地产贷款规定，为什么中国政府一直要求进出口贸易平衡，为什么要扩展东南亚贸易市场和欧盟市场，为什么要加WTO了。

其实中美之间的经济战争，早就已经开场了，而且来来回回过了几百招了。我们大多数网友还懵懵懂懂的只盯着台海，盯着中亚美军又多了一个军事基地。要知道经济崩溃的灾难远比一场军事战争的后果更严重。军事战争不外乎两种：即“侵略战争”和“卫国战争”。而军事上的“侵略战争”的最终目的就是打垮对方的一切（军事力量和经济实力）达到占领对方领土，进行资源掠夺和控制奴役和剥削对方的国民。

这样的事情中国历史上没有少发生，这里我就不例举事例了。而如今的美国就是以军事上的侵略战争为手段，达到奴役和剥削对方为目的的真实意图（对实力弱小的国家而言），看看如今的“伊拉克”就明白了，美国实际上是侵略占领了伊拉克，控制了伊拉克的石油，以此来满足美国国内巨大的需求量；而对实力强的原苏联（原苏联拥有制对方死地的核力量），美国就只有发动经济进攻来拖垮他们，苏联的分裂就是最好的例子。

也许有的人要说，那是冷战时期的军备竞赛和当时苏联国内政策导致了原苏联因经济崩溃而解体的。但是，你有没有想过，进行军备竞赛是以经济实力为基础的。当时的美国经济实力比苏联强，所以，美国胜利了而苏联解体了。现在轮到我们了，我国现在的经济和军事实力都没有冷战时期的苏联强大，相同点是我国同样也拥有毁灭美国的核武器，只是数量少了一点而已。那在这一轮中，就要看我国领导人的智慧了，建立合理的政策来规避风险，保护自己是当务之急（可喜的是，现在我国已经在这样做了）。

可是，美国也没有闲着，而且，作为经济进攻的第一步他们已经早早的迈出了，向美国“凯雷财团”这样的世界性投机财团收购中国的“徐州重工”这样的事情已经发生了很多了，在这里我就不一一例举了。他们的目的很明确，控制中国的核心技术，进行世界性的技术垄断，迫使??量。同时乘汇率没有变化之前以美元套取人民币，迫使中国央行大量发行人民币以应付大量的货币兑换需求，为拖垮中国经济打下伏笔。这还是明的进入，暗地里的就更无法统计了。

说到这里，也许有很多人不明白大量美元兑换人民币的行为与拖垮中国经济有什么关系。在这里，我解释一下：在没有大量美国财团恶意涌入中国用大量美元换取人民币之前，我国的经济形式是相对稳定的，但是，实际上，我国发行的人民币的数量远没有我国人民积累的财富数量那么多，因为，任何一种货币，只要能保证本国正常的经济活动就行了，因为印刷货币的成本是很高的。

举个例子：中国有13亿人口，平均每人的财富拥有量为1万元每人，中国总共有13万亿元财富，而现实生活中，每个人不可能把自己的全部财富都带在身上，这里就平均一下，平均每个人身上携带1000元现金（携带量为10%，其实这个量已经是很大了），其余的存在银行，也就是说，在正常情况下的流动现金量（术语为：现金流量）为1千亿元，乘以一定的突变系数，（这里为了便于计算，就理想的取值100%），也就是说在正常的经济活动下，中国只要发行2千亿人民币就可以满足本国的经济活动了。

而大量的恶意的国外财团的资金涌入中国，表面上是拉动了我国的经济，是国内的消费量变大，也就是使国内的现金流量的需求变大，这样，我国为了满足大众消费的需求，就会大量印刷和发行人民币来满足这种需求（当年的日本就是这样）。据统计，目前在国际上金融市场上的投资有136万亿美元。

其中只要有1%涌入中国进行投机经营，按现在的汇率，我国就要发行10.895584万亿元人民币（1.36*7.8644=10.695584+0.2=10.895584万亿元），货币的发行总量已经超过了我国现有的外汇储备量（1万亿美元）的10倍，算把中国的全部外汇储备都拿来也难对付对手，此时，我国的国有经济就是负9.895584万亿元，不能算上全中国人民的全部财富，因为，国家经济崩溃了，我们手中的财富也就一文不值了。

如果人民币升值以后，他们再用手头的人民币套取美元，中国国内将会余留大量人民币。那样，国人乃至世界将会对中国失去信心，不再储备和使用甚至抛售手中储备的人民币，使中国的外贸活动受挫，最终导致中国国内的通货膨胀，对外导致信誉危机从而导致金融危机。就向40年代的通货膨胀那样一盒火柴要卖几百块。如果我国政府在这次的人民币汇率这件事上决策错误，那么到时中国近30年来改革开放的经济成果就可能就可能落入他人之手。

最近，国内的经济形式来看，客观的将，形式是不容乐观的。按理说，人民币升值了，也就是说钱值钱了，应该是以前1块钱的东西现在只要9毛甚至是8毛就可以买到了；可是现在的国内形式，除了工资没有涨外其余的都涨了。

新华网报道说：自8月份开始，北京市场食用油价格震荡上扬。进入11月份，米价、面价、菜价及副食价格均有不同程度的攀升。报道认为，是受国际大豆市场价格上扬的影响，导致食用油价格上升。但是，米面跟风而涨，25公斤装的富强粉涨幅达12%以上，500克大米上涨了6分钱。据了解，在上海、广州、深圳粮油等生活必需品已是涨升一遍，并持续一个多月，其中面粉、食用油的最高涨幅分别已达一成和二成。

农副产品涨价说明了我国经济在发展和提高。同时，以农副产品的涨价来增加农民的收入，维护社会的稳定，给国家的发展提供了一个良好的国内环境，对国家的发展是有好处的，因为中国农民的数量毕竟占了总人口比例的70%以上嘛。

但是，中国的这四大城市生活必需品的涨价决外偶然。持续7个多月的宏观调控并没有稳定房价，相反，导致房价的节节攀升。早有经济学家警告说，地产泡沫将导致通货膨胀，通货膨胀将引发经济危机。然而，这种声音太微弱，现如今的种种迹象表明，通货膨胀正在步步逼近我们。

对比1996年的东京，1997年的香港，北京、上海、广州，深圳这四大房价居高不下的城市，地产泡沫破灭前的迹象已经显现。试图为了一已私利而继续哄抬房价的地方政府，将迎来经济规律的无情惩罚。因为这一轮的通货膨胀是在毫无防备的情况下发出的，可能还不被官方承认，但它实实在在已经来临了。这种处在萌芽状态的通货膨胀选择了一个导致经济危机的最好时机——2007年的元旦和春节前。因此，危害性和破坏性更大。如果有一天方便面也开始涨价时，这场经济危机已无法遏制了。

柴米油盐、水电油汽的轮番涨价和全面涨价，对中国的富豪阶层的正常生活不构成任何影响，但是千千万万的普通市民将要付出更多的财富以维持和原来一样的生活水准，也就是说，中国的高房价，间接地是由普通城市居民来买单，日本的国民是花了15年的时间，香港的市民就是花了14年。那么，中国的城市居民要花多少年呢？

应对即将到来的通货膨胀，国家自然有金融的手段。可是，中国的人民币在国际市场受到美元的攻击，一年之内升值达5%，而且，还有继续升值的空间。中国的贸易顺差将在人民币的升值中逐渐缩小，国际市场的风险已在加剧。而国内市场生活必需品的全面涨价，将直接影响消费。最后，逼迫央行加大人民币的发行量，中国的通货膨胀就此爆发。这种危机也可能近在眼前。

人民币目前在国际货币市场的遭遇是中国汇制改革以来没有过的事，我们目前已经知道美元要干什么？但是，还由不得我们把国际市场的问题解决好，人民币在国内又是这样的尴尬。在不动产涨价的带动下，生活必需品全面涨价，形成了国际与国内两种迥然不同的市场。从某种意义上来说，这样的市场将走向资本的过度投机。说白了，对内将加剧中国社会的贫富分化，对外给资本大鳄可乘之机。

如果更深层次的分析，人民币似乎是遭遇来自不同方面的围攻，试图将中国30来年经济发展的成果逐步蚕食。接下来，生活必需品的涨幅将进一步加剧，市民的购买力进一步下降，国内市场进一步缩小，中国的产能将进一步过剩，最后，必然导致大量的中小企业破产，经济危机说来就来。

真正要化解这场危机，对目前的经济局势来说，进一步加大宏观调控的力度，理顺房地产市场的管理体制，采取有力措施，坚决把房价降下来，让城市居民在房价下降的过程中感受中国经济的力量，从而增强对未来的信心。也许，这是目前最应该做的一件事，尽管已经做了一些表面工作。

我们要清醒地看到高房价的危害性，尤其是对中国社会的破坏更是史无前例。也许现在还不必过于悲观，一切都应该有转机。谁都知道中国经济发生了重大问题，就象一辆出现明显故障的高速列车，轰轰隆隆往前飞奔，不知何时将会出轨或者颠覆。有经济学家预言，2008年中国经济将会硬着陆，届时，社会动荡不可避免。

那么，出了这么大的问题，而问题的症结究竟何在呢？

发改委专家马晓河指出：我国正在由某一方面的过剩向全面过剩演变。由于产能过剩，内需不旺，中国产品被迫出口，又导致了大量的贸易摩擦，过分依赖国际市场的风险越来越大。马晓河举例说：中国人向世界上的每一个人提供了一双鞋子，可见鞋的产能过剩多少。11月23日，央行副行长苏宁也表示，中国最终消费占GDP比重已从上世纪80年代超过62%下降到2005的52.1%，居民消费率也从1991年的48.8%下降到2005年的38.2%，均达到历史最低水平。而在中国居民消费率持续下降的同时，世界平均消费率达78%—79%，比较起来差别之大就如天上和地下。

上面两位，一位是宏观经济的专家，一位是金融权威，但指出的是一个共同问题，就是因为内需不旺而导致产能过剩，一旦国际市场出现大的风险，中国将有成千上万工业企业面临生存的危险。

让我们再来看看近几年推动中国经济高速发展的动因是什么：如果总揽中国经济全局就可以发现，推动中国经济高速增长的一是投资，二是消费，三是出口，可以说这是并驾齐驱的“三驾马车。”但是，在我国的实践中是“重投资、重出口、轻消费，”这是问题的表象。为什么中国人会“重投资、重出口、轻消费，”呢？明知消费是生产力，没有消费就没有生产力，这是一个浅显的经济学常识，但是在宏观经济发展的布局上，连马克思的剩余价值理论都不顾及了？

再仔细分析，就会发现很有趣的现象：一是地方政府重投资，前几年表现的是“开发区”热，后来是“基本建设”热，再后来就是现在的“房地产”热；二是大中型企业重工业产品出口，不管是上市公司还是民营企业，只要形成了生产规模，眼光都瞄准了国际市场，大到汽车，家电，小到鞋子，袜子，打火机，一古脑出口。就“投资”热而言，高房价圈走了老百姓甚至两代人的财富，还有一代人背上了沉重的债务；就“出口”热而言，贸易顺差继续加剧，贸易摩擦不断增多，人民币升值压力越来越大。

有经济学家分析，人民币自汇率改革以来升值了5%，现在的状况是有可能2007年一年就要升值5%，相当于前10多年的升值总幅度。那么这个后果是什么呢？许多经济学家讳莫如深，我可以大胆的告诉大家，后果就是人民币大量从不同渠道流出境，国际洗黑钱的势力乘机介入，甚至可以把中国贪官的钱都洗白了。

可以说，在2007年之前，只听说外国人到中国来洗钱，这个局面也将因此而改变，中国人终于到外国去洗钱了。再说得深入一点，就是中国人民创造的财富被别人悄悄地“盗走”了，而“盗匪?发改委专家马晓河先生的话头上，看看如何解决产能过剩的问题。其实，很简单，产能过剩的解决之道是刺激消费，而刺激消费的唯一办法就是降低房价。房价不降，中国人对未来的预期必将产生较大的压力而不敢消费，还有一部分成了房奴无钱消费。马晓河先生说，中国工业品利用率有半数低于50%，所以，为了减少风险，必须扩大内需。而内需如何才能扩大呢？

中国居民的消费率是38.2%,世界平均消费率是78%—79%

中国居民平均房价收入比是一比十，世界平均房价收入比是一比

两相对照，中国经济问题的症结就暴露出来，是高得离谱的房价将中国居民的财富搜刮一空，还拿什么去消费呢？所以中国人的消费率创下了历史新低。有专家预测，中国房价每下降一个点，将为市场一年增加100亿以上的消费，而中国房价从2006年前三季度的综合平均价位上，至少有30%以上的下降空间，也就是说，只要中国房价下降30%，中国市场一年将增加3000亿的消费总额，中国经济的问题也迎刃而解，中国民众也从此能过上好日子。

相反，我国要是领导人的决策失物就控制不好这个局面，我国的经济将会崩溃，国内将??我国的国力衰弱后，必将遭受外强的军事打击。我们都清楚我们现在身处的国际环境有多恶劣。面对当前复杂的国际形势，中国一定要具备打赢两场战争的能力，一是军事战争，二是经济战争。

用战争手段夺取别国别人的财富在人类历史上是很常见的。即使在21世纪的今天也还能看到。为了保护中国人民的生命财产，以及可能爆发的军事冲突，中国一定要建设强大的陆军，强大的海军，强大的空军和强大的天军（太空部队）。

在人类进入21世纪的今天，谁占领了太空这个制高点，谁就掌握了未来战争的主动权。任何太空非军事化的想法，只能是白日做梦！

圣人说得好：落后是要挨打的！中国只有具备了彻底摧毁对手的实力，别人才不敢欺负中国。
同时，在人类进入21世纪的今天，由于国际交流和贸易的全球化，一场新的战争----经济战争，已经取代军事战争，成为当今世界一部分人夺取另一部分人财产的主要手段

1997年东南亚的金融风暴就是经济战争的一个例子。落后的东南亚国家经济受到了重大打击。国际金融炒家以经济手段达到了以往要用战争手段才能达到的目标。

在少迟一点的香港金融保卫战中，时任香港政务司司长的曾荫权和财政司司长任志刚，在中国中央政府的支持下，用大量外汇储备干预了香港的股票市场。中国中央政府派出了两名央行副行长到香港，要求香港的全部中资机构，全力以赴支持香港政府的扶盘行动。经过几个月的较量，香港政府成功击退了国际金融炒家把香港当作提款机的企图。那次的斗争是非常激烈的，香港恒指变动1点，期货的买卖就会相差2.3亿港币。

香港金融保卫战虽然过去好多年了，我一直在想，如果没有强大中国做后盾，会不会发生“八国联军”攻打香港的可能呢？毕竟香港政府干预香港股票市场违反了当今国际主流社会的“规矩”。

中国航油（新加坡）在国际石油期货市场损失5亿美元和一位中国国资委职员在伦敦同期投资再次被吃表明中国在金融市场方面还有很多东西要学。

就石油这一项，中国现在每年就要多花几百亿美元。现在是中国需要啥，国际商品市场就涨啥。可以说是“抢你没商量”。

然而，石油等商品的价格对中国经济的危害并不是最严重的。真正可能对中国经济的造成严重危害是人民币汇率体系和不断高涨的房地产市场

我总觉得有人要以人民币汇率为突破口，搞垮中国的经济，夺取中国人民的经济成果。从要人民币升值和自由浮动的叫喊声中，我好像闻到了军事战争的火药味。

现在有一个说得比唱得还好听得说法，让人民币汇率自由浮动，由市场来决定。

难道市场是有鬼决定的吗？由市场来决定，听起来挺公平的，大家都有权。但仔细分析一下，世界上有哪个市场不是由少数人操中的呢？让人民币汇率由市场来决定，说穿了就是由他们来决定。

中国政府和人民一定不要忘记1997年东南亚的金融风暴。现在外资的相当一部分是埋下的伏兵。它们就等美国把中国的门撞开（人民币汇价自由浮动），把人民币捧上天，牟取暴利。

总之，中国一定要建设具有一不怕苦，二不怕死精神的强大的陆军，强大的海军，强大的空军和强大的天军（太空部队）以应对可能军事战争。同时中国一定要建设热爱国家，具有国际视野，精通国际竟争规则的金融“铁军”以应对经济战争。只有这样，中国的安全，人民的财富才会得到保护！

作者: zycoc1999 时间: 2007-9-27 22:45

的确是老文,不过也的确有点道理

作者: sunrisesunset 时间: 2007-9-27 22:48

本来不关心这些事，今天被逼着看了这些东西，捏把汗！不过觉得现在确实有内行在把关，表现还是可圈可点，希望他们的脑袋一直清醒...

作者: Justin_lu 时间: 2007-9-28 02:11

这个论点在国内很吃香。有一本畅销书叫货币战争在国内卖的很好。其论点和这个差不多。属于阴谋论范畴。
我本人比较支持lz的论点。

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-9-28 02:21 标题: 嗯

俺也是阴谋论的支持者

作者: Mr.Big 时间: 2007-9-28 09:13

实在有点看不下去了，文章作者的宏观金融和国际金融理论一定是不及格的，生拉硬扯把所有的东西都围绕一个论点搅在一起，因为用词通俗易懂，所以能糊弄非经济专业的读者，个人觉得不值得推荐。

作者: wzhmao 时间: 2007-9-28 11:00

呵呵，当时我们国家决策升值的时候，我们国家内部的内鬼不是一道手转眼间赚了近十个亿么。
没有办法，有人说，谁让你生在中国，谁让你有买过的精英集团呢

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-9-28 11:16

原帖由 Mr.Big 于 2007-9-28 10:13 发表
实在有点看不下去了，文章作者的宏观金融和国际金融理论一定是不及格的，生拉硬扯把所有的东西都围绕一个论点搅在一起，因为用词通俗易懂，所以能糊弄非经济专业的读者，个人觉得不值得推荐。

那不妨论证下你的观点？

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 11:32

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作者: Mr.Big 时间: 2007-9-28 11:47

原帖由 真精不怕火恋 于 2007-9-28 12:16 发表

那不妨论证下你的观点？

没兴趣写这样的长篇大论，这么复杂的问题没有这么容易被解答的，我只是想说他这篇文章是经不起推敲的，甚至很多的错误的。

比如说吧，通货膨胀和经济危机爆发过程是理论界都没有解决的问题，作者居然以如此简单的论据在预告中国什么时候出现经济危机，简直荒唐可笑。

[ 本帖最后由 Mr.Big 于 2007-9-28 12:51 编辑 ]

作者: wsxedc 时间: 2007-9-28 12:38

可以读。
不过日本经济现在也很好啊。
高房价应该打击。
因为，土地是广大人民的，建材也是人民生产的，修建主力也是民工。
会不会打击房地产后，影响公民的财产私有权。破坏大家的生产积极性呢？

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 19:10

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 12:32 发表

1. 作者自己也知道，美國財團炒日本資產是“假設”，史實表明根本沒發生過。80年代美國財團既沒有大規模購買過日本房地產，也沒大規模購買過日本股票。基於這個不存在的“假設”，居然就得出“美国人玩上瘾了”的 ...

不懂经济，但你这么追捧美国的自由民主，想讨论讨论。
美国人的相对民主，随便举几个例子
1。美国人在阿富汗抓到的基地组织成员，分两批处理，反对美国的，定义为恐怖分子，关进官塔那莫监狱。在新疆搞恐怖的，放了。并给钱给枪。
2。美国人那么推广喜欢民主自由，为什么不在它的盟友沙特家里宣传这些？沙特可是皇族专制。因为沙特听话又是美国在中东的基地。美国没必要给自己捣乱。80年代时萨达姆也是美国支持的。可后来不听美国爹地的话。只有被爹地打屁股了。
3。你说的这些民主自由国家100来年前还在世界各地抢东西哪。非洲的农奴，中国的颐和园，还有死在美国的华工。他们不是人呀。这也没过几年。他们怎么就这么古道热肠的想帮助劳苦大众了？
我也不喜欢共产党，但更她妈讨厌美国的双重标准和道貌岸然。
题外话. 繁体字是漂亮。不过从实用角度。简化字更好。更易学。共产党这点做的不错。

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 19:24

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作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 19:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-9-28 19:45 标题: 牵一发而动全身

如今由于世界经济的融合加大了经济运行的复杂性。经济危机就向天空中的一条悬河，随时随地都可能被金融（香港1998年），股市（阿根廷2001年），外汇（泰国1997年），内外债（巴西，1999年），呆账死帐（广东恩平，开平1995/97年），泡沫经济（日本1995年），政局动荡（土耳其2001年）撕开缺口。

经济危机没有任何人可以预测，假如真的有一天所谓的理论界解决了经济危机的预测问题，那便意味着经济是可以通过中央政府计划的，岂不是会把我们带回计划经济的老路。现今世界上各国政府能做到的只不过就是通过几个经济指标来大体判断国民经济的走向，决定是否干涉而已。

本文所提供的，只是其中的一个可能性，并且有相当的居安思危的作用。事实上，通货膨胀和经济危机这些东西恐怕是理论界永远无法解决的。因为经济学跟其他学科一样，其理论都是基于过去的事实和数据以及在一定假设下产生的原理，而我们面对的是一个飞速发展的世界，把这些东西运用于对未来的精准预测基本上属于痴人说梦。更糟糕的是宏观经济学中的各项假设和对经济生活进行的简化，没有这些东西，经济学的研究就会复杂成一个“不可完成的任务”，而有了这些，事实就被歪曲了。所以经济学永远不可能像经典物理学那样一就是一，二就是二。说实在的，经济学是否算作一门“科学”，在我的心中一直划一个问号。

但退一万步来说，难道就因为这些东西永远无法解决，或者说无法被理论界的专家解决，其他人就没有资格谈了吗？难道我们就非要迷信什么专家不成？

你在 7 楼说的是他所运用的经济原理有错误。

原帖由 Mr.Big 于 2007-9-28 10:13 发表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=810209029&ptid=273419][/url]
实在有点看不下去了，文章作者的宏观金融和国际金融理论一定是不及格的，生拉硬扯把所有的东西都围绕一个论点搅在一起，因为用词通俗易懂，所以能糊弄非经济专业的读者，个人觉得不值得推荐。

但在我看来，他所运用的东西并没有什么硬伤，所以才请你指教。

原帖由 Mr.Big 于 2007-9-28 12:47 发表
没兴趣写这样的长篇大论，这么复杂的问题没有这么容易被解答的，我只是想说他这篇文章是经不起推敲的，甚至很多的错误的。
比如说吧，通货膨胀和经济危机爆发过程是理论界都没有解决的问题，作者居然以如此简 ...

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-28 19:45

这是一份按照人均国内生产总值（国际汇率）排列的国家列表。本表的数据来自国际货币基金组织。这里的 GDP 元是按照市场价值或政府官方汇率所估算，单位是百万时值美元。

排名国家/地区人均 GDP
(美元)
1 卢森堡 75,130
2 挪威 64,268
3 冰岛 53,472
4 瑞士 50,524
5 爱尔兰 48,351
6 丹麦 48,000
7 卡塔尔 47,519
8 美国 42,101
9 瑞典 39,658
10 荷兰 38,333
11 奥地利 37,528
12 芬兰 37,014
13 英国 36,599
14 日本 35,787
15 比利时 35,750
16 加拿大 35,064
17 澳大利亚 34,714
18 德国 33,922
19 法国 33,734
20 意大利 30,450
21 阿拉伯联合酋长国 28,582
22 西班牙 27,226
23 新加坡 26,835
24 新西兰 26,441
25 科威特 26,020
26 中国香港 25,592
27 中国澳门 24,249
28 塞浦路斯 20,214
29 希腊 20,082
30 巴哈马 18,526
31 以色列 18,266
32 文莱 17,632
33 葡萄牙 17,439
34 荷兰 17,270
35 斯洛文尼亚 17,066
36 韩国 16,422
37 巴林 16,153
38 台湾 16,030
39 马尔他 13,737
40 沙特阿拉伯 13,316
41 阿曼 12,495
42 特立尼达和多巴哥 12,329
43 捷克 12,106
44 巴巴多斯 11,478
45 匈牙利 11,217
46 圣基茨和尼维斯 10,897
47 安提瓜和巴布达 10,522
48 爱沙尼亚 9,727
49 斯洛伐克 8,647
50 塞舌尔 8,373
51 克罗地亚 8,345
52 波兰 7,875
53 立陶宛 7,511
54 墨西哥 7,298
55 拉脱维亚 7,193
56 智利 7,040
57 利比亚 6,699
58 加蓬 6,538
59 黎巴嫩 6,033
60 赤道几内亚 5,934
61 博茨瓦纳 5,829
62 俄罗斯 5,369
63 南非 5,100
64 土耳其 5,062
65 毛里求斯 5,058
66 马来西亚 5,040
67 委内瑞拉 5,026
68 阿根廷 4,802
69 巴拿马 4,722
70 乌拉圭 4,656
71 圣卢西亚 4,624
72 哥斯达黎加 4,573
73 罗马尼亚 4,539
74 格林纳达 4,512
75 巴西 4,316
76 伯利兹 3,986
77 圣文森特和格林纳丁斯 3,955
78 多米尼加 3,944
79 哈萨克斯坦 3,717
80 牙买加 3,583
81 土库曼 3,516
82 保加利亚 3,459
83 斐济 3,349
84 多米尼加 3,235
85 塞尔维亚和黑山 3,139
86 阿尔及利亚 3,086
87 白俄罗斯 3,031
88 突尼斯 2,978
89 纳米比亚 2,870
90 伊朗 2,825
91 秘鲁 2,812
92 哥伦比亚 2,742
93 苏里南 2,637
94 泰国 2,577
95 厄瓜多尔 2,502
96 萨尔瓦多 2,453
97 马尔代夫 2,441
98 马其顿 2,431
99 波斯尼亚和黑塞哥维那 2,405
100 阿尔巴尼亚 2,348
101 斯威士兰 2,323
102 约旦 2,219
103 汤加 2,142
104 佛得角 2,087
105 中国 2,034
106 危地马拉 1,995
107 安哥拉 1,873
108 萨摩亚 1,832
109 刚果共和国 1,751
110 乌克兰 1,727
111 摩洛哥 1,725
112 伊拉克 1,7001
113 瓦努阿图 1,530
114 阿塞拜疆 1,493
115 格鲁吉亚 1,493
116 叙利亚 1,418
117 埃及 1,316
118 印度尼西亚 1,259
119 斯里兰卡 1,199
120 巴拉圭 1,165
121 菲律宾 1,159
122 洪都拉斯 1,145
123 亚美尼亚 1,137
124 不丹 1,059
125 玻利维亚 1,058
126 圭亚那 1,034
127 喀麦隆 952
128 吉布提 885
129 尼加拉瓜 867
130 科特迪瓦 850
131 摩尔多瓦 825
132 苏丹 783
133 巴基斯坦 769
134 蒙古 736
135 塞内加尔 715
136 印度 714
137 尼日利亚 678
138 基里巴斯 672
139 巴布亚新几内亚 666
140 毛里塔尼亚 650
141 科摩罗 613
142 越南 612
143 赞比亚 609
144 乍得 601
145 所罗门群岛 598
146 贝宁 595
147 也门 586
148 肯尼亚 574
149 莱索托 537
150 加纳 512
151 海地 503
152 吉尔吉斯坦 473
153 老挝 463
154 乌兹别克斯坦 445
155 布基纳法索 438
156 圣多美和普林西比 430
157 马里 421
158 孟加拉 403
159 津巴布韦 383
160 东帝汶 378
161 多哥 378
162 柬埔寨 375
163 塔吉克斯坦 364
164 几内亚 355
165 莫桑比克 346
166 中非共和国 336
167 乌干达 326
168 坦桑尼亚 324
169 尼泊尔 322
170 冈比亚 304
171 尼日尔 278
172 马达加斯加 263
173 卢旺达 242
174 阿富汗 228[1]
175 塞拉利昂 219
176 厄立特里亚 206
177 几内亚比绍 181
178 马拉维 161
179 埃塞俄比亚 153
180 刚果民主共和国 119
181 布隆迪 107
182 缅甸 97

[编辑] 资料来源

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-9-28 19:47 标题: 其实我觉得小篆和金文更美！

强烈建议你使用

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 20:24 发表
附：
我個人更喜歡繁體字，簡體字太醜陋，“又”字成了百搭，什麽聲旁都用“又”代替。鷄、漢、觀、鄧簡化后醜陋不堪、邏輯混亂。既然“鷄”的聲旁“奚”可以用“又”代替，那麽“溪”不就應該寫成“汉”了？既然“觀”的聲旁“雚”可以用“又”代替，那麽“鸛”不就應該寫成“鸡”了？
而且胡亂合併，“下面”和“下麵”、“谷子”和“穀子”、“后宮”和“後宮”、“出發”和“出髮”都造成歧義。
簡化字政策是文革式的文化暴力，沒有充分的科學討論過。而且主動造成了兩岸文字分離，破壞祖國文化統一。
簡體字造出來本來是個過渡，當時想最終實現用拉丁字母使漢語拼音化。這是漢奸集團崇洋媚外思想的產物。
不過有時給家人寫信，爲了避免亂碼，就切換成簡體字，然後就沒切換回來。..

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 19:51

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 20:24 发表
作爲獨立公正的人，我當然也撰文譴責過美國。
http://bpsurf.net/index.php?q=aHR0cDovL2Jsb2cud2VueHVlY2l0eS5jb20vYmxvZ3ZpZXcucGhwP2RhdGU9MjAwNTA2JnBvc3RJRD0zNjU4
http://bpsurf.net/index.php?q=aHR0cDovL2 ...

我的意思是在国家利益面前。自由又民主的美国也会不择手段的。没有你说的那么单纯的民主。国家关系之间本身就是丛林规则。美国这么做很讨我们的厌，不过符合美国国家利益。他做的没有错。换成中国如果不这么做，那才叫傻子哪。

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-28 19:53

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 20:24 发表
作爲獨立公正的人，我當然也撰文譴責過美國。
http://bpsurf.net/index.php?q=aHR0cDovL2Jsb2cud2VueHVlY2l0eS5jb20vYmxvZ3ZpZXcucGhwP2RhdGU9MjAwNTA2JnBvc3RJRD0zNjU4
http://bpsurf.net/index.php?q=aHR0cDovL2 ...

:girlshy: :girlshy:

繁体看的我头昏啊.................

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-9-28 19:56

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 12:32 发表
... 1. 作者自己也知道，美國財團炒日本資產是“假設”，史實表明根本沒發生過。80年代美國財團既沒有大規模購買過日本房地產，也沒大規模購買過日本股票。基於這個不存在的“假設”，居然就得出“美国人玩上瘾了”的結論，把東南亞金融危機說成“故伎重演”。日本泡沫經濟，完全是自身原因，可以參見日本经济企画厅《平成5年（93年）年次经济报告》，日本人沒怪美國，也不知哪路的媚日漢奸幫日本叫不平。 ...

当然是它的自身原因，那么轻易地答应日元升值，经济硬着陆，就是脑子有病。

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 19:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hettyw 时间: 2007-9-28 20:00

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 20:29 发表
既然“觀”的聲旁“雚”可以用“又”代替，那麽“鸛”不就應該寫成“鸡”了？

哈哈,"鶴立雞群"其實就只是一群鸡了
唉呀不对,好像看錯字了...

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 20:29 发表
而且胡亂合併，“下面”和“下麵”、“谷子”和“穀子”、“后宮”和“後宮”、“出發”和“出髮”都造成歧義。

除了"下面"和"下麵"的區別我能猜出來,別的實在是想不太明白...

[ 本帖最后由 hettyw 于 2007-9-28 21:07 编辑 ]

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 20:01

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 20:29 发表
給東突分子錢和槍，這就是無中生有了。東突在阿富汗恐怖組織中是從犯，美國釋放了所有從犯，包括許多阿富汗人。

我靠，谁给它定义的从犯呀。他们在新疆照样杀人放火。资助东突和一切反华势力符合美国国家利益。你以为他有病呀。去养李大师。
跑一下题，你是在西方长大的吧。我现在也明白了，所有宣传机构都是为国家利益服务的。无论在中国汉是在西方。

作者: hettyw 时间: 2007-9-28 20:03

唉,你們聊經濟吧,我不添亂了...
就是覺得今天有點無聊

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 20:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 20:08

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 20:59 发表

作爲有獨立人格的旁觀者，我以自己的良知做判斷準則。任何國家不擇手段的做，都很討厭。我支持國際社會一起揭發它的陰暗醜陋，不論它是哪個國家。14樓第三個鏈接里，我已經闡述得很清楚。

不好意思没顾上看你的大作。你有没有独立人格我不关心。不过我说的任何国家都会不择手段为自己争取利益。是针对你对美国政府的近乎天真的看法。
市場經濟下，政府和企業互不干涉，因爲自由主義的經濟只有一個權力有限的小政府。索羅斯引發金融危機不可以看成是政府行爲。這是集權國家長期不能理解的，因爲按集權國家的理解：政府什麽都能管、什麽都能抓，對于平頭老百姓索羅斯，美國政府真的想管，以維護“世界穩定”為理由，隨意把他抓起來，資產充公就是，不抓他，美國政府肯定有鬼。但是在一個自由的國家，顯然政府沒有這個權力。

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 20:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hettyw 时间: 2007-9-28 20:09

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 21:04 发表
谷是山谷；穀是糧食，如稻穀。后宮是皇后住的宮殿，後宮是坐落在後面的宮殿。出髮只能理解為長出頭髮。

這樣啊,多謝!

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-9-28 20:12 标题: 喂，诸位

怎么跑题跑得这么厉害？

拜托，别被某人一拐就走。

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 20:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hettyw 时间: 2007-9-28 20:17

原帖由 真精不怕火恋 于 2007-9-28 21:12 发表
怎么跑题跑得这么厉害？

拜托，别被某人一拐就走。

我已經決定退出,不再討論繁體字了.
不過學到東西還是很高興,雖然跑題了一點..

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 20:21

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 21:08 发表
“美國政府資助東突和輪子”，誰提出，誰舉證。

西方言论自由包括了一个人有宣传某国应该分裂的言论自由，也有宣传某国应该统一的言论自由。
美国就有合法的分裂主义政党和分裂活动，如阿拉斯加独立党（http://w ...

不用举证。我在新疆长大的。他们用的确实是美国货。再说了你以为美国真当李大师是神仙呀，他们还不至与这么笨。
可笑，他真分裂一个试试。不用别的例子。还是美国的。南北战争。

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 20:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 20:36

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 21:26 发表
你也用過美國貨吧？

主張蘇格蘭獨立的蘇格蘭民族黨是一個大黨，的確依法獲得英國的國家經費，它在今年剛贏得選舉，成爲蘇格蘭的執政黨。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E6%A0%BC%E5%85%B0%E6%B0%91%E6 ...

和你讨论真费劲。我倒是觉得你努力努力应该可以得到美国的资助。

我说南北战争你说苏格兰。没这样跑题的。再说了，苏格兰不还是英联邦吗。

作者: hettyw 时间: 2007-9-28 20:51

南北战争是很久以前的了，举现代的例子不是更能说明问题么？
我再举一个例子，上星期和一群德国人去意大利，那边有德裔的朋友和我们作些介绍，说到某一小地方有很多说德语的来参观过，其中x个来自瑞士，y个来自德国，其余的来自拜仁州，我们一群中不来自拜仁州的德国人也没太多反应，最多笑笑而已。就是说他们看得很开，有些话想说就说，这样其实反而不会起什么大的冲突。
倒是对一个话题过于敏感了，那地方就容易有大问题出来。

PS:繁体字好久没打，现在写得实在太慢又累，还是用简体字快点。

[ 本帖最后由 hettyw 于 2007-9-28 21:52 编辑 ]

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 21:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 21:09

原帖由 hettyw 于 2007-9-28 21:51 发表
南北战争是很久以前的了，举现代的例子不是更能说明问题么？
我再举一个例子，上星期和一群德国人去意大利，那边有德裔的朋友和我们作些介绍，说到某一小地方有很多说德语的来参观过，其中x个来自瑞士，y个来自德国 ...

美国历史才200来年，不久。而且他们的宪法宗旨，独立宣言始终没有变。难道一百年前的美国人就不是美国人了？他还是他，只不过因为国家所处的历史时期不同，所以做法和目的不同而已。我的意思是不要真像某些人一样把美国想成我们的救世主。

你说的例子我不太了解。我只是认为，中国作为大国，在许多情况下和小国是不存在可比性的。

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 21:18

解放黑奴，维护人权。说的比唱的都好听。我都快感动的哭了。。。

这么博学。应该知道那个有名的大屠杀和谢尔曼将军名言：我们一定要清除和摧毁一切障碍，只要我们认为有必要，就杀死每一个人，夺走每一寸土地，没收每一件财物。一句话----无情地摧毁我们见到的一切东西……”。这就是真实的国家利益。
事实是当时南方经济比北方好，他们不想管北方的乡巴佬了。

[ 本帖最后由天高云淡于 2007-9-28 22:41 编辑 ]

作者: orz 时间: 2007-9-28 21:56

原帖由 天高云淡 于 2007-9-28 21:01 发表

我靠，谁给它定义的从犯呀。他们在新疆照样杀人放火。资助东突和一切反华势力符合美国国家利益。你以为他有病呀。去养李大师。
跑一下题，你是在西方长大的吧。我现在也明白了，所有宣传机构都是为国家利益服 ...

他是台湾长大的，这简化字也是这几年才学起来的。以前写的那东西文理不通，逻辑混乱，东拉西扯，就连阿猫家的小狗放屁不畅都能往GCD身上扯，来德国早，经常有上“北冥网” “天下论坛”这个栏目的同学也许还记得，有个穿着什么“三民主义统一中国”想去大陆的，结果被拒绝入境，还把被拒入境的通知贴网上，还有他自己的几张照片，那个长的，我的妈呀，不知道是他对不起他父母，还是他父母对不起他。在大陆边防挂了号的人物，他以为事隔多年，再加上大家给他练嘴，把文法稍微练好了点就忘了自己是那号人了。竟然还冒充起了“南京人”来了。靠，真是不知道“耻”字怎么写。

给大家看看他被人批驳的，理屈词穷，强词夺理的丑态，就这不满半瓶的水平，还自诩逻辑严密。

http://csuchen.de/bbs/viewthread.php?tid=184931&extra=&highlight=%C1%F8%C2%FE&page=1

作者: orz 时间: 2007-9-28 21:59

原帖由 柳漫3 于 2007-9-28 20:59 发表

作爲有獨立人格的旁觀者，我以自己的良知做判斷準則。任何國家不擇手段的做，都很討厭。我支持國際社會一起揭發它的陰暗醜陋，不論它是哪個國家。14樓第三個鏈接里，我已經闡述得很清楚。

精神病人才一个劲的强调自己是正常的。LOL！！！

作者: 天高云淡 时间: 2007-9-28 22:48

原帖由 orz 于 2007-9-28 22:56 发表

他是台湾长大的，这简化字也是这几年才学起来的。以前写的那东西文理不通，逻辑混乱，东拉西扯，就连阿猫家的小狗放屁不畅都能往GCD身上扯，来德国早，经常有上“北冥网” “天下论坛”这个栏目的同学也许还记得 ...

谢谢，我不怎么上网，用的也是我朋友的ID, 不太了解这的行情，原来丫是这种人，我说怎么这么能胡扯哪。害我忙活这半天。。。

作者: 柳漫3 时间: 2007-9-28 23:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Mr.Big 时间: 2007-9-29 10:58

原帖由 真精不怕火恋 于 2007-9-28 20:45 发表
如今由于世界经济的融合加大了经济运行的复杂性。经济危机就向天空中的一条悬河，随时随地都可能被金融（香港1998年），股市（阿根廷2001年），外汇（泰国1997年），内外债（巴西，1999年），呆账死帐（广东恩平，开 ...

那我们就来推敲一下吧，请注意红色的地方：

zt:中美金融战争早已开打，中国处境艰难 - 看完之后大汗淋漓钱是比武器更厉害的武器－－人民币的升值与中美

现在很多国人都很关心人民币升值这个话题，但又不了解美国迫使人民币升值的真正意图何在，现在鄙人就此浅薄的发表一下我的个人看法！

相信大家对80年代的“日本经济衰退”和90年代的“亚洲金融风暴”及“香港的香港金融保卫战”吧！也许有人会说那是国际投机集团“美国索罗斯财团”搞的，但是，你就没有想过它背后难道就没有美国政府的支持了吗？（这个论点基本上是作者的基础论调，其实这个是没有证据的假设，由此产生的所有观点我都可以看作是危言耸听。对于索罗斯，我可以理解为利用经济规则的投机行为，虽然对其他国家造成巨大损失甚至灾难但合理合法，为什么一定要是政府行为？对于广岛协议，是政府行为，目的是是国际美元市场的政府调控，有美国的霸权主义影子在里面，但没有证据来证明是官商勾结出来的阴谋，但作者硬要把他们拉在一起，而且说得理直气壮，好像他的确经手了当时的内幕一样，无法说服我。）下面，我仔细分析一下这些事件的前因后果你就会明白了。

从1980开始的，特别在1990年和1995年，第一名的美国和第二名的日本之间的GDP差距是多少？日本GDP超过美国GDP的一半！这也是目前为止唯一一次其它国家和美国的经济差距缩小到一半的程度。日本人在欢呼：只要超过美国的GDP，日本就可以恢复“正常国家”了！美国人没有吭声。

按理说，日本还是美国的盟国，其经济也是美国扶持起来的，美国也没有分裂日本的必要（要分裂，二战时就分裂了，也不用等到80-90年代）。美国也不可能对盟国日本使用“颠覆性煽动”，眼看着美国是阻挡不了日本经济的发展前景的了！世界各国都在兴奋的期待着日本GDP超过美国GDP的那个“历史性时刻”！日本企业更加疯狂，美国经济的象征——洛克菲勒广场被日本人买下了！美国的精神象征——好莱坞被日本人买了！美国人民的心情一下子掉到了谷底。“世界第一”就快保不住了！美国人民的荣耀感在急剧下滑，民间开始蔓延仇日情绪。

1980年，日本的GDP就快到美国的一半了。有一件事情在1985年发生了，1985年美国拉拢其它五国（7国集团）逼迫日本签署了。以“行政手段”迫使日元升值。其实的一个中心思想就是日本央行不得“过度”干预外汇市场。日本当时手头有充足的美元外汇储备，如果日本央行干预，日元升不了值。可惜呀，日本是被去了势的太监。美国驻军、政治渗透、连宪法都是美国人帮它度身定做的，想不签广场协议都不可能。

日本最后的结局大家也知道了。1985年9月的广场协议至1988年初.美国要求日元升值。根据协议推高日元，日元兑美元的汇率从协议前的1美元兑240日元上升到1986年5月时的1美元兑160日元。由于美国里根政府坚持认为日元升值仍不到位，通过口头干预等形式继续推高日元。这样，到1988年年初，日元兑美元的汇率进一步上升到1美元兑120日元,正好比广场协议之前的汇率上升了一倍

美国人满足了吗？没有。接着看下去，从1993年2月至1995年4月，当时克林顿政府的财政部长贝茨明确表示，为了纠正日美贸易的不均衡，需要有20%左右的日元升值，当时的日元汇率大致在1美元兑120日元左右，所以，根据美国政府的诱导目标，日元行情很快上升到1美元兑100日元。以后，由于克林顿政府对以汽车摩擦为核心的日美经济关系采取比较严厉的态度。到了1995年4月，日元的汇率急升至1美元兑79日元，创下历史最高记录。

日元升值的后果是什么？洛克菲勒广场重新回到了美国人手中，通用汽车在这个广场的一卖一买中净赚4亿美元！日资在艰难度日中大规模亏本退出美国。美国人民胜利了！成功的击退了日本的经济进攻！我们可以从事例中看看1995年之后，日本和美国的GDP之比重新拉开了距离，而且越来越大！

可能有些网友还是没有明白，日元升值怎么啦？跟我们的谈论有什么关系？日元升值，就是美国对日本的一次经济阻击战！成功的把日本20多年的发展财富大转移到了美国去了。

下面我给个例子大家就清楚了。

假设我是美国财团，我当然知道1985会发生什么，假设我在1983年吧，我用100亿美元兑换成24000亿日元，进入日本市场，购买日本股票和房地产，日本经济的蓬勃导致股市和房地产发疯一样的上涨，1985年广场协议签订，日元开始升值，到1988年初，股市和房地产假设我已经赚到了一倍（5年才翻一倍是最低假设了），那就是48000亿日元。

这时，日元升值到1:120。我把日本的房地产和股票在一年中抛售完，然后兑换回美元，那么，就是400亿美元！在5年时间中，我净赚300亿美元！（还是最低假设）。那么日本呢？突然离开的巨额外资就导致了日本经济的崩溃！经济学用词叫“泡沫经济破灭”。这就是日本常说的：“失去的十年”。而我连本带利的400亿美元回到美国，你想一想，美国经济能不旺盛吗？！！日本“失去的十年”，却正是美国“兴旺的十年”！看看我的上表就知道了。

我只是美国财团中的一个，其它财团呢？嘿嘿，而且我的假设还只是到1988年，如果是到1995年，日元升值到1:79，你我能想象美国在这场经济战争的胜利中，到底从日本刮走了多少财富？

美国赚够了，日元现在又重新回到了1:140的位置上，美元的坚挺依然和30年前一样！美元暂时性的贬值，并没有损害到美元的国际地位。这场美日的经济战争，以美国完胜而告终！！

美国人玩上瘾了。1998年，同样的手法在东南亚四小龙四小虎身上又来了一次，这就是亚洲金融风暴！（又是同样的论调）唯一不同的，这次不需要广场协议了。因为亚洲这些小虎小龙的外汇储备们直接阻击就可以大获全胜！但是，还是没有战胜财大气粗、军事强盛、奉行霸权主义的美国，结局大家也看到了，东南亚货币在先升后跌中，经济发展的成果被美国抢掠一空！！

唯一市场硬挺住了索罗斯的进攻而没有经济崩溃的就只有回归后的香港，保住了香港几十年的发展果实。当时索罗斯发动世界舆论（包括香港舆论），大肆攻击香港政府（中国政府）“行政干预市场”，违反市场经济规则、没有民主自由，要是当时中国屈服于世界的舆论压力而不运用“宏观调控”进行入市干预，那将酿成大祸，又不知道要有多少国人向当年的日本那样因破产而跳楼自杀了！

当时的曾荫权后来说过：“决定政府入市干预的前一晚，我坐在床头哭了，不是为我自己，而是怕这个决定如果错误了，害了香港，我怎么向中央政府向市民们交代。”大家现在知道为什么美国一再要求他国“新闻自由”、“市场经济”、“民主人权”是建立在自己利益的基础上了吧，知道我国的“宏观调控”政策的正确性和优势所在了吧。

美国停手了吗？没有，因为我国综合势力的增长国力的增强威胁到了美国的根本利益和“世界第一”的权威，近来“中国公开支持因儿子丑闻陷入困境的安南，指责美国故意借题发挥进行人生攻击。”就是最好的证明。所以美国心里就不痛快了，就要整人了，现在强迫人民币升值就是消弱中国的第一步，各位明白了吗？知道为什么中央政府突然狂力打压上海和北京的房地产市场？知道为什么中国股市那么惨了吗？央行行长周小川在3月还是4月曾说了一件事情：“有一个40亿美元的外资在上海炒房地产，已经退出中国了这样的外资，不要也罢！”明白了吗？中国股市是一个弱势股市，很容易被美国财团利用。

中央不可能放松对股市的控制，否则中国经济将会在外资的攻击中崩溃！前段时间，也就是今年的12月初又有一个240亿美元的外资财团撤离中国上海。现在，大家对国家的宏观调控的优势有所理解了吧，知道了国家出台那么多针对房地产的政策是多么的明智和及时了吧！

现在各位知道为什么中国要实行国家外汇管制、汇率控制、打压房地产、控制股市、知道为什么中国要保持巨额外汇储备，为什么最近央行又出台了新的房地产贷款规定，为什么中国政府一直要求进出口贸易平衡，为什么要扩展东南亚贸易市场和欧盟市场，为什么要加WTO了。（他给国家政策推导了一个最简单的理由，好像国家的经济政策就是稳定外汇这么一个任务）

其实中美之间的经济战争，早就已经开场了，而且来来回回过了几百招了。（这个说法是显而易见的，我也支持，但不可以把所有的事情都拉到这个战争里面来）我们大多数网友还懵懵懂懂的只盯着台海，盯着中亚美军又多了一个军事基地。要知道经济崩溃的灾难远比一场军事战争的后果更严重。军事战争不外乎两种：即“侵略战争”和“卫国战争”。而军事上的“侵略战争”的最终目的就是打垮对方的一切（军事力量和经济实力）达到占领对方领土，进行资源掠夺和控制奴役和剥削对方的国民。

这样的事情中国历史上没有少发生，这里我就不例举事例了。而如今的美国就是以军事上的侵略战争为手段，达到奴役和剥削对方为目的的真实意图（对实力弱小的国家而言），看看如今的“伊拉克”就明白了，美国实际上是侵略占领了伊拉克，控制了伊拉克的石油，以此来满足美国国内巨大的需求量；而对实力强的原苏联（原苏联拥有制对方死地的核力量），美国就只有发动经济进攻来拖垮他们，苏联的分裂就是最好的例子。

也许有的人要说，那是冷战时期的军备竞赛和当时苏联国内政策导致了原苏联因经济崩溃而解体的。但是，你有没有想过，进行军备竞赛是以经济实力为基础的。当时的美国经济实力比苏联强，所以，美国胜利了而苏联解体了。现在轮到我们了，我国现在的经济和军事实力都没有冷战时期的苏联强大，相同点是我国同样也拥有毁灭美国的核武器，只是数量少了一点而已。那在这一轮中，就要看我国领导人的智慧了，建立合理的政策来规避风险，保护自己是当务之急（可喜的是，现在我国已经在这样做了）。

可是，美国也没有闲着，而且，作为经济进攻的第一步他们已经早早的迈出了，向美国“凯雷财团”这样的世界性投机财团收购中国的“徐州重工”这样的事情已经发生了很多了，在这里我就不一一例举了。他们的目的很明确，控制中国的核心技术，进行世界性的技术垄断，迫使??量。同时乘汇率没有变化之前以美元套取人民币，迫使中国央行大量发行人民币以应付大量的货币兑换需求，为拖垮中国经济打下伏笔。（大家想想看，如果热钱想来中国套利，会去买企业这样的资产吗？热钱的特点是要具有较高的流动性，以便随时跑路，傻子才买企业这样资产，等你想套现了，买个一年半载都买不掉，还套什么利？而且中国政府就那么轻易让你跑？再有，控制中国的核心技术还是我第一次听说的提法）这还是明的进入，暗地里的就更无法统计了。

说到这里，也许有很多人不明白大量美元兑换人民币的行为与拖垮中国经济有什么关系。在这里，我解释一下：在没有大量美国财团恶意涌入中国用大量美元换取人民币之前，我国的经济形式是相对稳定的，但是，实际上，我国发行的人民币的数量远没有我国人民积累的财富数量那么多，因为，任何一种货币，只要能保证本国正常的经济活动就行了，因为印刷货币的成本是很高的。（扯淡，学过金融学的人都知道，国家发行的货币有2个基本指标，1是发现基础货币量，2是货币的交换速度，二者相乘就形成了货币量，什么成本很高，晕）

举个例子：中国有13亿人口，平均每人的财富拥有量为1万元每人，中国总共有13万亿元财富，而现实生活中，每个人不可能把自己的全部财富都带在身上，这里就平均一下，平均每个人身上携带1000元现金（携带量为10%，其实这个量已经是很大了），其余的存在银行，也就是说，在正常情况下的流动现金量（术语为：现金流量）为1千亿元，乘以一定的突变系数，（这里为了便于计算，就理想的取值100%），也就是说在正常的经济活动下，中国只要发行2千亿人民币就可以满足本国的经济活动了。

而大量的恶意的国外财团的资金涌入中国，表面上是拉动了我国的经济，是国内的消费量变大，（不是消费需求，而是投资需求扩大）也就是使国内的现金流量的需求变大，这样，我国为了满足大众消费的需求，就会大量印刷和发行人民币来满足这种需求（不是这个原理，而是为了维持人民币汇率的稳定，央行必须购买外汇，发放人民币）（当年的日本就是这样）。据统计，目前在国际上金融市场上的投资有136万亿美元（不知道哪儿来的数据，不知道这个数据是什么意思，按他的说法理解，应该是全部国家资本市场的总市值，他在这里拿来当作全部国际热钱的总现金量在做计算基础，国际热钱有多少，没有人可以知道，但他却知道，活像个半仙）。其中只要有1%涌入中国进行投机经营，按现在的汇率，我国就要发行10.895584万亿元人民币（1.36*7.8644=10.695584+0.2=10.895584万亿元），货币的发行总量已经超过了我国现有的外汇储备量（1万亿美元）的10倍，算把中国的全部外汇储备都拿来也难对付对手（应付外汇是动用本币而不是外汇储备，基本常识都没有），此时，我国的国有经济就是负9.895584万亿元，不能算上全中国人民的全部财富，因为，国家经济崩溃了，我们手中的财富也就一文不值了。（这么容易一个国家的经济就崩溃了？那我们反过来直接拿人民币去砸美国，美国也不是一样完蛋？）

如果人民币升值以后，他们再用手头的人民币套取美元，中国国内将会余留大量人民币。（又是常识性错误，拿人民币向央行换了美元，多余的人民币就退出了流通，基础货币量是减少了而不是增多了，他说得正好南辕北辙）那样，国人乃至世界将会对中国失去信心，不再储备和使用甚至抛售手中储备的人民币，使中国的外贸活动受挫，最终导致中国国内的通货膨胀，对外导致信誉危机从而导致金融危机。就向40年代的通货膨胀那样一盒火柴要卖几百块。如果我国政府在这次的人民币汇率这件事上决策错误，那么到时中国近30年来改革开放的经济成果就可能就可能落入他人之手。

没兴趣再写了。

作者: Mr.Big 时间: 2007-9-29 11:10

原帖由 真精不怕火恋 于 2007-9-28 20:45 发表
如今由于世界经济的融合加大了经济运行的复杂性。经济危机就向天空中的一条悬河，随时随地都可能被金融（香港1998年），股市（阿根廷2001年），外汇（泰国1997年），内外债（巴西，1999年），呆账死帐（广东恩平，开 ...

对了，再补充一点。既然你知道经济学高深到类似于“不可完成的任务”，不信专家反信市井闲侃？好比，连专家门诊医生都不能治好的病，请一个蒙古大夫却便可以搞定了？不明白你的逻辑了。

作者: ghyhj 时间: 2007-9-29 17:20

对于东南亚经济危机来说索罗斯等国际炒家只能算作诱因，真正的主因是在东南亚各国过于追求发展，而忽视了自身经济系统的稳定性，负债太多，金融缺乏监管。繁荣的表象将这一切都掩盖了，即使有洞悉这一切的人，其中好心的人奉劝他们要适当减缓一下经济的发展，巩固好自身以谋求将来的长期的发展，可谁愿意在如此好的形势下相信这些人的胡言乱语，到后来即使是有相信的也已经骑虎难下了；另外一些就是索罗斯这类人了，他们可以以其自身的实力获得他们想要的第一手信息，他们只注重自己的利润，有了这个机会他们怎会不出手。紧跟着中小炒家也紧随其后，东南亚各国脆弱的金融体系哪里受得了如此大规模的冲击，经济危机随之爆发。正所谓爬得越高，摔得越狠，要是这次危机早个五六年发生，结果也不会有这么严重了。

再来说说咱们国家的问题。以贬值人民币和优惠政策来提高出口，再加上大力吸引外资以及基础设施的建设和房地产业的壮大使咱们国家的经济以惊人的速度向前发展着，前者给国家带来了巨额的外汇收入，后者或者说后三者给我们带来了无数的工厂和公司，公路和城建设施以及数不尽的各式住房与写字楼。可是俗语说的好，是药三分毒，物极必反。人民币一次性贬值后随着经济的向前发展早晚要升回来，除非你能牢牢地将其控制住，但如今的经济以及政治形势这又谈何容易，要升的话如何升，何时升以及升值所带来的危害有多大又是问题，这是第一大难题。出口拉动了经济增长，中国人多，已出口劳动密集型产品为主换回外汇，再谋求发展没有任何问题，问题就在于你何时转型，以现下的情形看已经晚了。贸易顺差的逐年递增，再加上外资流入是我们有了世界第一的外汇储备，一万四千亿美金，这么多钱放在那能干吗，nothing！能不赔本就不错了，在缺少了解国际金融市场的金融人才的情况下投资风险有多大不用我说大家也都知道，投资国内，怎么操作又是问题，这是第二大难题。外资的不停涌入，实体方面的，由于其所获得的优惠政策大大阻碍了民族工业的发展，我不是个保护主义者，但至少应该让他们有和外企相同的竞争条件才对，而且这也进一步削弱了整体经济转型的能力，不过还好，这已经快成为过去了，只是我觉得来得太晚了些。热钱就不说了。不得不承认咱们国家gdp的增长还有一个强大的推动力，那就是基建以及房地产业的飞速膨胀。基础建设设施必须的，住房和酒店是必要的，但决不能以此来拉动经济增长，你做了就一定会引起泡沫，现在泡沫已形成，它破了的后果就要所有人来买单，不管你从中获没获利，而且越迟危害越大，这是第三但难题。说到这就必须要说说一些其他的基本国策以及经济政策。

一就是让一部分人先富起来。谁都知道除了真正的共产主义贫富差距是无可避免，你发展市场经济出现贫富差距是必然的，这样做只是给我了那些官商勾结的人多了一个最好的理由而以，并且也让他们忘了接下来还要帮助其他人也跟着富起来，试问有几个人会这么做。再有就是经济开发区的设立以及其拥有的优惠政策。这些地区由于地域优势原本就具备了很强的竞争力，如此一来自然会在十几二十年间飞速发展起来，可其他地区呢，那些原本落后的地区呢，由于缺少资金（交的税都给了发展好的区域了）就自然远远落后了。由此形成的地域差距，再加上一发展大城市为主的政策和刚提到的贫富差距是我国消费水平一直上不去的最根本原因，储蓄根本就只是小儿科。试问一个13亿人口大国消费低，内需低如何能健康的发展起来，这是第四大难题。

所以说外力现在来说并不是最主要的，强大自身才是根本，这些问题一天不解决危险就会一直存在，当然没有问题是不可能的，要走的路还很长很长。

[ 本帖最后由 ghyhj 于 2007-9-29 18:22 编辑 ]

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