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标题: 中国取消了和德国的法制国家对话 [打印本页]
作者: 天佑中华    时间: 2007-9-22 23:24     标题: 中国取消了和德国的法制国家对话

Die Krise zwischen China und Deutschland wegen des Besuchs des Dalai Lama   bei Bundeskanzlerin Angela Merkel spitzt sich offenbar zu(加剧). China habe „aus   technischen Gründen“ ein Treffen mit Bundesjustizministerin Brigitte Zypries   abgesagt, das am Sonntag in München stattfinden sollte, teilte das   Ministerium mit.
In der am Freitag eingegangenen Absage wurde   der Besuch des Dalai Lama am Sonntag nicht erwähnt, hieß es. Das geistliche   Oberhaupt der Tibeter wird erstmals im Bundeskanzleramt empfangen, wobei   Merkel das Treffen als privaten Gedankenaustausch im Rahmen ihrer Treffen   mit Religionsführern verstanden wissen will. Davor hatte Peking dem Dalai   Lama allerdings in ungewöhnlich scharfer Form „Abspaltungsaktivitäten“   vorgeworfen und aus Protest den deutschen Botschafter einbestellt.  Am Sonntag hätte in München ein Treffen deutsch-chinesischer   Regierungsvertreter Rechtsstaatsdialogs beider Länder beginnen sollen. Bis   Dienstag wollten Deutsche und Chinesen über das Thema „Schutz des geistigen   Eigentums“ sprechen. Auch eine Rede der deutschen Justizministerin Brigitte   Zypries war vorgesehen.
China, das die Himalaya-Region 1950 annektierte(吞并),   kritisiert Treffen ausländischer Politiker mit dem Dalai Lama. Dieser gilt   als Symbol des tibetischen Widerstands gegen die Besetzung seiner Heimat.   Der Träger des Friedensnobelpreises lebt im indischen Exil.
作者: neig_xp    时间: 2007-9-23 07:49     标题: 帮你转个中文版的

国总理默克尔周日（23日）会晤达赖喇嘛，北京以“技术原因”取消了原定在当天与德国的会议。
柏林当局强调，克尔是以“私人性质”会见一位“精神领袖”。

这是达赖喇嘛首次在德国总理府获得接见。他日前在奥地利总理府会见了该国总理。

但北京则批评达赖喇嘛访问德国，并且在本月早前传召德国驻北京大使提出抗议。

中德的双边法律对话原定周日在慕尼黑举行，德国司法部长本来也会出席。

德国司法部一名女发言人表示，中方在上周五却突然以"技术原因"提出取消会晤。

不过中国的有关通知并没有提到达赖喇嘛到与默克尔会晤一事。

中国外交部早前曾经指出，达赖此行旨在进一步寻求西藏独立。

达赖喇嘛今年6月曾经访问澳大利亚和新西兰，并且得到两国领导人以“私人身份”接见。当时北京也提出了抗议。

与此同时，达赖的特使也于6月在北京与中国官员举行了第六轮会晤，商讨解决西藏问题。

自2002年以来，中国和达赖喇嘛的特使已展开缓慢的和解对话，但是迄今没有取得任何突破性进展。
作者: Calliphora    时间: 2007-9-23 09:27

这个东德老女人真是脑子进水了。我打赌，下次她会被选下来。
作者: Bierbauch    时间: 2007-9-23 11:00

这个老女人是不喜欢中共的，是否下次被选下来，还真不好说，影响因素太多了，可惜我们中国人不能参与这的选举，否则她肯定是下台了
作者: zycoc1999    时间: 2007-9-23 11:11

原帖由 Bierbauch 于 2007-9-23 12:00 发表
这个老女人是不喜欢中共的，是否下次被选下来，还真不好说，影响因素太多了，可惜我们中国人不能参与这的选举，否则她肯定是下台了


德国又不是因为中国存在的,所以他们的总理选举不会太在意我们的呼声.不过反过来,中国也不是因为德国存在的,所以他们的呼声我们也可以当放屁.
作者: 陈国伟    时间: 2007-9-23 11:16

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作者: qqqq2007    时间: 2007-9-23 11:25

shit!
作者: chinadoufu    时间: 2007-9-23 11:30

原帖由 陈国伟 于 2007-9-23 12:16 发表


不错,  敢于和中国的专制势力斗争啊!!!

不过尽量联合美国, 英国,  加拿大,  澳大利亚等组成一个统一的欧美联盟,  大家统一市场,

和中国斗争!　 : ...



你丫的马甲还真不少,贱.................
作者: 乐乐    时间: 2007-9-23 11:36

呵呵呵。楼上的。
作者: 乐乐    时间: 2007-9-23 11:44

我个人觉得，中国这莫大，要是学欧美实行什莫民主制宪，屁大点事都要再国会吵翻天，就向台湾似的，多大一个小地方，都能为了各党派一己之私大打出手鼻青脸肿，中国这莫大，要是这样不乱翻天了阿？我们跟外国人不一样，5000多年都是中央集权制，不也有隋唐盛世吗？那会儿不也是各国派留学生阿？那会儿美国还是犯人流放地吧？

看看明镜也挺好玩的。难道他们也有会讲中文的天天盯着中国网站？

Hamburg - In chinesischen Online-Foren geht es derzeit hoch her. Die Aufregung über das Verhalten der deutschen Kanzlerin ist groß. Dem dpa-Korrespondenten in Peking zufolge wird Angela Merkel in den Diskussionen auch persönlich angegriffen - etwa als "Hexe". Das Ungewöhnliche daran: Solche Einträge bleiben zur Zeit unverändert stehen. Die Zensurbehörde unternimmt nichts.


DDP
Erstes Treffen 2005: Angela Merkel empfing den Dalai Lama damals noch als Oppositionspolitikerin
Die Kanzlerin spiele "mit dem Feuer", befand ein Teilnehmer in einem Online-Forum, in dem auch, wie die Deutsche Presseagentur berichtet, nicht zitierfähige, beleidigende Angriffe zu finden seien. "Sie versteht das heutige China nicht." Und es war laut dpa auch ein Aufruf zu lesen, vor der deutschen Botschaft in Peking gegen das Treffen zu demonstrieren. Das schien dem Bericht zufolge nicht der erste zu sein, da der Autor den Zensor ausdrücklich bat, seinen "positiven und patriotischen" Appell bitte nicht wieder zu streichen.

Nach Jahrzehnten der Propaganda und patriotischen Erziehung, dass "Tibet seit alter Zeit schon Teil Chinas gewesen ist", haben die meisten Chinesen - vom einfachen Volk bis zu Intellektuellen - wenig Verständnis für den Dalai Lama oder die magische Anziehungskraft, die Tibet und sein Buddhismus auf viele Menschen im Westen ausübt. China wirft dem Dalai Lama vor, unter dem Deckmantel der Religion die Abspaltung Tibets zu betreiben.
作者: quelle    时间: 2007-9-23 11:54

https://www.xing.com/app/forum?o ... eid=5752972#5752972
德国人好像很欣赏这个总理

但是让我觉得实在恶心， 西方媒体先攻击中国，有了舆论基础，现在接见达赖喇嘛，顺理成章，在他们的民众看来。
总之看吧，她可能更加有连任的可能。

其实中国很简单，大项目取消德国的参与资格，没多久资本家着急了，刺杀总理事件都可能出现。
作者: hettyw    时间: 2007-9-23 11:56

哪个伟人不是“誉满天下、谤满天下”
作者: quelle    时间: 2007-9-23 12:00

原帖由 hettyw 于 2007-9-23 12:56 发表
哪个伟人不是“誉满天下、谤满天下”


好像突然觉得很有道理！

不过建议中国召回大使
作者: 陈进男    时间: 2007-9-23 12:22

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作者: 乐乐    时间: 2007-9-23 12:22

我个人觉得，召回大使不是好策略。我们需要德国，德国也需要中国。在这样一个大环境下，为了打来老喇嘛召回大使降低两国联系不值当的。他就是一个没家的流浪汉，折腾不出什莫大风浪来。而且我也不信他老大岁数了，不想落叶归根。中国也并不需要给德国点颜色看看，而是给莫科尔点颜色看看就够了。我觉得取消法制对话这个会议是聪明的。我们不说是因为你约会老和尚，但你吃我们的，拿我们的，还和我们玩阴的，我们和你一起玩。
作者: quelle    时间: 2007-9-23 12:29

原帖由 乐乐 于 2007-9-23 13:22 发表
我个人觉得，召回大使不是好策略。我们需要德国，德国也需要中国。在这样一个大环境下，为了打来老喇嘛召回大使降低两国联系不值当的。他就是一个没家的流浪汉，折腾不出什莫大风浪来。而且我也不信他老大岁数了，不 ...


其实德国何尝不知道这个，我认为他们是在测试和挑衅我们国家，看看我们的反映是什么。
这个喇嘛再老，在总理府接见，就是对中国国家主权的挑衅。
其实中国也需要逐步给他们颜色看看，估计这会大使馆忙一塌糊涂。
我的敢接，西方反华将会越来越厉害！这会要看我们国家什么方式应对了
作者: hettyw    时间: 2007-9-23 12:37

原帖由 quelle 于 2007-9-23 13:00 发表


好像突然觉得很有道理！

不过建议中国召回大使

能得到老大的些许赞同，深感荣幸
只是大使本身还有很多职责，个人没有生命危险的话，召回国不太好吧……
作者: 乐乐    时间: 2007-9-23 12:40

莫科尔政府反华是有目共睹的。吃着，拿着，还肆无忌惮的批评着。不过我相信一旦德国民众意识到她并不能带来更好的生活也就不会选他了。就像某同学在萍聚说，莫科尔就会收税以便来降低失业率。但是这些并不能真正解决德国的经济问题，一旦德国人意识到她只会跟着美国跑，也就不会选择她了。

而且我认为莫科尔这次是昏了头了，要不然就是那个黑森州长想自己表现，莫科尔想再德国民众中树立威信，但是不幸的，她选错了开刀的对象。他实在是太不了解中国人了。

中国所谓的东亚病夫，受西方列强凌辱沉默了100多年，但是能小米加步枪最后打败日本侵略，美帝主义，建立自己的国家。不过是因为，最后踩到了中国人民的底线上。莫科尔实在是太低估中国人了。
作者: 天佑中华    时间: 2007-9-23 12:57

看了一些德国群众的网上评论,批评的声音多一些,说这只是中国反击的开始,都说可惜了中德繁荣的贸易关系以及历史上形成的良好关系,说女总理就是跟着美国跑
赞扬的声音就是说女总理想干什么就干什么,而且是以个人名义接见等等

我的观点还是中国对外宣传部门还不够灵活,也不了解外国老百姓想什么,本来中国挺有理,被外媒一胡说八道,中国整个一个坏蛋
德国百姓想看中国的反应,看不到,好像中国认为没有必要解释,但德国人认为中国就是认了

台湾能在美国公车站贴广告,能在美国电台做节目,能在美国做民意调查,多方出击接受西方媒体访问,扩大台湾影响,能在美国上街发广告摆摊子
中国对外宣传有没有这么灵活啊!

现在的世界形象很重要啊

玩具事件中国早一个月就说过,玩具问题在设计,中国产品99%合格,但就发了那么一个新闻发布会,不久就被西方媒体的反华声音淹没了,直到美泰自己出来说话.
如果这一个月中国灵活在西方大面积的做广告,接受各种媒体采访,美泰表态与否根本不重要.

中国的对外宣传不是做的很好了,而是还有很多工作根本就没有做.
一方面对对中国胡说八道反应迅速反应,另一方面全国培养外语人才(把英语作为官方语言,我认为可以考虑),才是正道

现在中国急需的人才是能为中国说话的媒体和能把中国文化介绍出去的外语人才.
作者: 陈进男    时间: 2007-9-23 13:00

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作者: Eric    时间: 2007-9-23 13:28

原帖由 quelle 于 2007-9-23 13:00 发表


好像突然觉得很有道理！

不过建议中国召回大使


赞成，反正他在这也不干啥正事
作者: jiejiedog    时间: 2007-9-23 13:36

取消对话有屁用啊！取消唐山的机车项目啊！此女人就是想做第一个吃螃蟹的。此恶劣的先例一开，以后各地首脑纷纷效仿。。。。
作者: 天佑中华    时间: 2007-9-23 13:40

在欧洲第一个以首脑身份接见的是法国总统希拉克,但大家都知道希拉克是坚定的亲华派,所以大家也不必太义愤填膺,政府的反应还是适度的,就是做一个警告,以中德良好的关系,这么做在德国看来已经是非常严重了,德方也会想中国的后续,这次德国政府内批评声音也很大,所以女总理也很低调,就是以个人身份,也没有新闻发布会

所以这次就是发生了,看德国以后有什么动作
作者: 陈进男    时间: 2007-9-23 13:54

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作者: 丢手绢    时间: 2007-9-23 14:38

:ridicule: :ridicule:

估计这个女人不怎么怕中国!  :ridicule: :ridicule:
作者: sfgttrs    时间: 2007-9-23 14:57

德国之声：如果默克尔几天后确实会见了达赖，而且就是在总理府，您认为中国会采取怎样的“惩罚”措施？



辜学武：中国在“惩罚”德国问题上空间非常的小。首先，中国的台海问题、2008年奥运会、人权等方面正承受压力。而且，德国政府对中国政府的依赖度太低。德国只在几个问题上有求于中国，一个是防止大气污染和全球变暖的问题上。安吉拉.默克尔在拯救全球气候的问题上有很大的雄心，没有中国的配合她做不到。但是中国自己在这方面有很大的利益，在这个问题上和默克尔唱反调的可能不大。还有一个是德国“入常”问题，中国可能不会支持德国入常。但这只是一个象征性的举动，没有实质性的意义。最后最严重的措施是将大使关系降级成为代办关系。这是一个非常严重的惩罚措施，中国政府会不会因为达赖将与中国在欧洲目前关系最好、经济联系最紧密的国家的关系降级，会不会走到这一步还值得怀疑。因为，这将是一个非常严重的外交退步。按照国际惯例，把大使关系降级为代办关系，表明双方出现严重的政治不信任。至于中国政府愿不愿意走到这一步，愿不愿与因为达赖，愿不愿意在举行奥运会前夕，愿不愿意在台海关系不断升级的背景下，再把中德关系、中欧关系倒退到这样一个令人难以接受的程度，还是值得怀疑。当然，这只是一些理论上的选择可能。但是我并不认为中国会把大使关系降级为代办关系。但是，中国政府也没有别的报复或让德国受到伤害的措施了。



政治和经济分开



德国之声：不少在中国投资的德国工商业人士担心，默克尔接见达赖惹怒中国政府。中国政府可能会把怒火转嫁到德国投资者身上，影响他们在中国的投资。您认为有这种可能吗？



辜学武：中国政府可能不会走这一步，政经分开是中国外交政策的一个主流。而且两国经济的联系还不是一国政府可以一下子扼杀的。中国进入 WTO之后，对外经济关系许有承诺。现在中德经济联系这么紧密，打压德国企业，中国经济也会受到影响。实际上是搬起石头砸自己的脚。中国政府在报复或惩罚一定是设计一种方案，使德国的外交政策受到创伤，而不会影响经济或文化领域。


原文
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2787559,00.html
作者: ghyhj    时间: 2007-9-23 15:57

原帖由 jiejiedog 于 2007-9-23 14:36 发表
取消对话有屁用啊！取消唐山的机车项目啊！此女人就是想做第一个吃螃蟹的。此恶劣的先例一开，以后各地首脑纷纷效仿。。。。

赞同撤回大使，暂停机车项目，不管怎样也要做个样子出来，否则在奥运前还不知要发生多少事呢。
但我想这还没有严重到说是整个西方世界开始要集体排华。
作者: bbbinbin    时间: 2007-9-23 16:34

原帖由 sfgttrs 于 2007-9-23 15:57 发表
德国之声：如果默克尔几天后确实会见了达赖，而且就是在总理府，您认为中国会采取怎样的“惩罚”措施？



辜学武：中国在“惩罚”德国问题上空间非常的小。首先，中国的台海问题、2008年奥运会、人权等方面正承 ...


唉，真是有点吃人家嘴短的味道啊，如果换成中国在德国投资他们就不敢这么闹腾了
作者: quelle    时间: 2007-9-23 18:18

原帖由 天佑中华 于 2007-9-23 13:57 发表
看了一些德国群众的网上评论,批评的声音多一些,说这只是中国反击的开始,都说可惜了中德繁荣的贸易关系以及历史上形成的良好关系,说女总理就是跟着美国跑
赞扬的声音就是说女总理想干什么就干什么,而且是以个人名义接 ...


有个观点不敢苟同，中国官方语言只能是中文，呵呵
作者: quelle    时间: 2007-9-23 18:29

反正我的观点就是，政治是捍卫国家主权，并且做好经济发展的基础
如果国家主权和尊严得到亵渎，ok， 我们还谈什么德中经济合作，我上次观点就是，一边无耻的要着大项目，一边不断攻击你。中国很多大项目。自己是没有能力独自做，但是合作的对象绝对不只是德国一家。我们的发展绝对是他们的Ｋｎｏｗｈｏｗ和技术输出的绝好市场。磁悬浮自己上不了，只好卖给我们，这样的事情多了。
得不到资本家支持，她还能跳多久？中德合作关系，小心翼翼经营了35年，早20年，断交绝对是我们的损失大，现在绝对是他们损失大。

现在中国很多地方已经不鼓励大量吸纳外资发展代加工业了，国家政策鼓励高新技术发展。
明年开始，取消外资的各项优惠政策，取消2免3减，这些信号告诉我们，我们的总体经济已经发展到一定程度了，至少我们是世界工厂，基本物资保障我们可以发出强大的声音，原材料基本上也是从第三世界进口，和非洲，亚洲国家发展了良好的关系基础，已经不再是西方可以左右我们的了，所以捍卫我们的尊严，绝对是需要的。
作者: 天佑中华    时间: 2007-9-23 18:37

原帖由 quelle 于 2007-9-23 19:18 发表


有个观点不敢苟同，中国官方语言只能是中文，呵呵


klar
作者: hettyw    时间: 2007-9-23 21:49     标题: 回复 30# 的帖子

恩，基本明白了。对于政治我实在了解得不多。
这样的情况下支持断交。觉得这样的行为有些不像德国人的传统作风，不知道谁出的馊主意，唉。真是可惜了，本来可以双赢的。



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