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标题: 明镜周刊 [打印本页]

作者: 猛牛 时间: 2007-9-14 07:52 标题: 明镜周刊

最近几个月，身为德国的第一大媒体-明镜周刊，接连发送着具有攻击性的文章，已经在广大华人中间产生了不小的震撼。
今天明镜在自己的电子期刊上又贴出了一片关于中国的文章，http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,505497,00.html
其内容仍是老调重弹。就像是一个泼妇，叉腰谩骂，一遍一遍，乐此不疲。
其中他们写道，Bei Meinungsumfragen in den USA und in Europa sanken die Sympathiewerte für die Volksrepublik in den letzten Wochen deutlich.
是呀，如果他们天天发这样的文章来“促进”中德关系，相信不久的将来不是德国人拿着棍棒驱逐我们，就是我们该拿起“镰刀斧头”进行保家卫国的自卫反击战了。

之前，有位同学也发表了一片类似的帖子，得到了大家积极的反映。在此我想问一下，是否亚琛的学生会也已经向我国驻德大使馆反映了大家的意见？
这样的动态应该引起使馆的关注了吧？怎么从来没有见过我国官方对此的评论。
如果在德的所有学生会联络起来，就此进行一次倡议性的活动，或者一次抗议性游行，应该会起到一定的作用。

[ 本帖最后由猛牛于 2007-9-14 08:54 编辑 ]

作者: 天佑中华 时间: 2007-9-14 09:08

德国媒体嘴刁是传统,但对中国攻击确实是女总理上台之后开始的,德国媒体现在有恢复冷战时的文战的欲望
德国媒体有几个固定的敌人:俄罗斯,波兰,中国...
关于这些国家的报道大约90%以上是负面的,好的绝对不会报,不好的扩大大约100倍后肯定报
也不止Spiegel,其实Welt比明镜还积极,FAZ和南德反倒相对好些,其他小报都是看几家大报
所以人家德国媒体心也齐,有一种一起做坏事做就做了的劲儿
要是咱中国媒体这么集中攻击一个国家,肯定到处是阿Q声了
最近德国媒体又多了一个新的敌人:法国,因为法国总统把德国财长和女总理给骂了,呵呵
所以如果最近德国媒体集中攻击法国就不奇怪了

人家说什么咱们说实在的也管不了
1,德国民众看了之后怎样?我看了很多德国民众留言,大多数都是不认同的,都说和中国搞好关系的重要性,和中国打交道要给中国留面子,德国本身的问题比中国不少等等,就像如果咱们这里夸中国两句都说阿Q一样
有少部分是赞同文章的,有没有各种反华分子冒充德国人掺和咱也不好说了,但就算这样大约百分之80还是不认同的
这也说明,这些报道没大用,不影响德国人对中国印象
2,中国大陆:我说基本没有任何影响应该还是符合现实的吧

所以我认为其报道对中国没有什么大影响,我们留学生最好的态度就是笑容相对,这是对其最好的攻击,但是这会让其更生气
所以有的时候要装出非常生气的样子,让其感觉其策略成功了,其实心里还是不在乎的

而且自从德国攻击中国牛奶丢脸后,现在德国媒体攻击中国的有下降趋势
你攻击别的也行,攻击这么不可能的事,让人家别的西方媒体都没法接,呵呵

作者: Gluecksucher 时间: 2007-9-14 09:16

严重同意。我们在德华人有责任和义务对这种不公正的报道抵制和反击。作为学生的代表，学生会有责任代表大家向中国大使馆反映，让大使馆通过官方的途径抗议。各地学生会应该组织大家按程序上街DEMO。如果我们一味的忍让，最终吃苦吃亏的，首当其冲的还是我们这些在德国的华人。以我最近几年的观察，普通德国人对华人的态度已经是有了NAGETIV的大变化。这主要是他们媒体只进行片面的歧视性报道有直接关系。试想哪个国家没有自己多多少少的文化和制度问题，但是如果媒体对他国怀有敌意，普通百姓不受舆论的负面影响才怪。现在正好考试期也快结束，同学们的时间会相对宽松。建议全德的中国学生会应该在这件事上联合起来，好好策划组织一下，鼓励同学们积极参与。不仅开展反对歧视的游行活动，更建议组织一些多展示我们现在中国的积极面，和开展交流的活动。让德国普通人也更多的通过我们在德的中国人来了解更直观的中国。而不是只听媒体的片面之词。希望大使馆也能够负起责任，多多实际组织和支持学生的活动。这些事情和发签证经济交流相比，其重要性有过之无不及。作为中国人，谁都希望祖国繁荣富强，也应该都能够为之作点事情。毕竟在这个全球化的世界，为营造一个为祖国顺利发展的环境，和我们每个在国外的国人的有利生存环境，我们都有责任。
希望大家积极参与讨论！

作者: 陈美男 时间: 2007-9-14 09:33

无所谓了, 再怎么样也改变不了别人的看法!

作者: bbbinbin 时间: 2007-9-14 09:41

能不能大概翻译下老外说啥了，给个提纲……德语不好啊，哭

作者: 陈美男 时间: 2007-9-14 09:43

原帖由猛牛于 2007-9-14 08:52 发表
最近几个月，身为德国的第一大媒体-明镜周刊，接连发送着具有攻击性的文章，已经在广大华人中间产生了不小的震撼。
今天明镜在自己的电子期刊上又贴出了一片关于中国的文章，http://www.spiegel.de/politik/au ...

:ridicule: :ridicule: :ridicule:

夸张了．．．．．．．．．:chicken: :chicken: :chicken:

作者: 小白 时间: 2007-9-14 12:26

原帖由 Gluecksucher 于 2007-9-14 10:16 发表
严重同意。我们在德华人有责任和义务对这种不公正的报道抵制和反击。作为学生的代表，学生会有责任代表大家向中国大使馆反映，让大使馆通过官方的途径抗议。各地学生会应该组织大家按程序上街DEMO。如果我们一味的忍让，最终吃苦吃亏的，首当其冲的还是我们这些在德国的华人。以我最近几年的观察，普通德国人对华人的态度已经是有了NAGETIV的大变化。这主要是他们媒体只进行片面的歧视性报道有直接关系。试想哪个国家没有自己多多少少的文化和制度问题，但是如果媒体对他国怀有敌意，普通百姓不受舆论的负面影响才怪。现在正好考试期也快结束，同学们的时间会相对宽松。建议全德的中国学生会应该在这件事上联合起来，好好策划组织一下，鼓励同学们积极参与。不仅开展反对歧视的游行活动，更建议组织一些多展示我们现在中国的积极面，和开展交流的活动。让德国普通人也更多的通过我们在德的中国人来了解更直观的中国。而不是只听媒体的片面之词。希望大使馆也能够负起责任，多多实际组织和支持学生的活动。这些事情和发签证经济交流相比，其重要性有过之无不及。作为中国人，谁都希望祖国繁荣富强，也应该都能够为之作点事情。毕竟在这个全球化的世界，为营造一个为祖国顺利发展的环境，和我们每个在国外的国人的有利生存环境，我们都有责任。
希望大家积极参与讨论！

以我的观察，普通德国人对华人的态度变差，跟这些报道没有直接联系。而是在这儿的华人本身的问题。我去找房子，人家说怕了中国人。因为中国人乱扔垃圾，退房子不按程序办等等。还是从自己身上找找问题吧。

作者: STROM 时间: 2007-9-14 12:35

政府说了，偶们要树立大国心态，别人爱说说去，我们干我们的，你看世界老大美国，做事从来不理别人的叽叽歪歪，该怎么做就怎么做，利益至上，等搞定了手头的事情，直接给他们颜色看。。。

作者: 猛牛 时间: 2007-9-16 00:13

原帖由小白于 2007-9-14 13:26 发表

以我的观察，普通德国人对华人的态度变差，跟这些报道没有直接联系。而是在这儿的华人本身的问题。我去找房子，人家说怕了中国人。因为中国人乱扔垃圾，退房子不按程序办等等。还是从自己身上找找问题吧。

哪里的人都有不拘小节的人，但是我认为在这里大多数的中国学生还是很注意自身的形象的，而且很多人比德国人都守规矩。为什么我们总要把这样那样个别的问题都归纳在我们整个华人身上？
另外
媒体报道是什么，媒体报道是利器。你不要以为所有的德国人都是有头脑的，二战的时候上前线喊口号，支持种族主义者，就是最好的例子！

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 00:15

:ridicule: :ridicule: :ridicule: :snicker: :snicker: :snicker: :snicker:

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 00:16

德国从去年起出版了一整套系列的傅满洲与陈查理电影和电视剧的 DVD 呢!

难道大家还要把人家德国电影出版发行公司的人..........了?

:snicker: :snicker: :snicker: :snicker: :snicker: :snicker: :snicker: :snicker:

德国音响市场里的傅满洲与陈查理系列 DVD!
:lautcry: :lautcry: :lautcry: :lautcry:

[ 本帖最后由丢手绢于 2007-9-16 01:19 编辑 ]

作者: 猛牛 时间: 2007-9-16 00:25

希望学生会认真考虑一下向上反映的问题。我个人认为学生会的作用不仅仅是一个为同学们服务的机构，而且还应该作为祖国对外的一个宣传窗口和留学生们与祖国沟通的渠道。
据我所知，国家给每个学生会都会拨出一部分经费来组织中国留学生的活动，不管钱多钱少，说明国家没有忘记这些人，那我们在看到象明镜周刊这样有损国家的不公正报道，就不应该置之不理。学生会应该有所反应！

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 00:27

1912年，满清刚刚灭亡，科林斯说中国的苦难才刚刚开始，这一年，英国通俗小说作家萨克斯·洛莫尔(Sax Rohmer)开始创作有关“傅满洲博士”的系列小说。傅满洲的形象，一个阴险狡诈的中国人，成为二十世纪西方“黄祸”的化身。洛莫尔在回忆自己最初的创作动机时说：“我常想为什么在此之前，我没有这个灵感。1912年，似乎一切时机都成熟了，可以为大众文化市场创造一个中国恶棍的形象。义和团暴乱引起的黄祸传言，依旧在坊间流行，不久前伦敦贫民区发生的谋杀事件，也使公众的注意力转向东方”〔19〕。洛莫尔所说的谋杀事件指1911年伦敦东头的一桩团伙犯罪案，据说与当地华人黑社会有关。　　傅满洲所代表的“黄祸”，或者说他所表现的西方关于黄祸的恐慌，已不是远在地球另一边的中国的义和团，而是近在西方世界核心的华人移民，那些在西方人看来丑陋、阴险、狡猾、肮脏、冷漠而又勤奋、麻木而又残忍的野蛮的“中国佬”。洛莫尔曾想将中国人(Chinese)与“中国佬”(Chinaman)分开，中国人指那些依旧守在中国本土的中国人，中国佬则指流窜到西方，生活在西方大城市的阴暗的“唐人街”(Chinatown)中的中国移民：“他们中大多是些恶棍罪犯，他们迫不得已离开中国，又没有在西方世界谋生的本领，就只好依靠他们随身带来的犯罪的本事。”〔20〕这是更为迫近的“黄祸”，直接威胁到西方世界的安全，使可怜的西方人，即使呆在自己温暖的家里，也会不时感到惊恐万状。
　　义和团是本土的中国人代表的“黄祸”，“傅满洲博士”是西方中国移民代表的“黄祸”。在西方人的心目中，由本土的中国人与西方的中国移民代表的中国形象，可能不一样，中国留学生与中国劳工，给西方人的印象也不一样。当然，西方人经常会将唐人街的中国人当作他们想象中中国人的代表〔21〕。这些中国人戴着西式礼帽，脑袋后面还拖着根长辫子，不男不女，他们虽然也穿着上衣长裤，但宽宽大大，看上去像睡衣睡裤，不伦不类。他们说着一种由刺耳的尖叫构成的古怪的语言，聊天竟像是吵架。他们把洗衣做饭当作职业，聚在拥挤肮脏的唐人街，一声不响地从事贩毒、赌博、卖淫等邪恶的活动；他们没有法律，只有黑社会……伦敦与旧金山的唐人街，留给西方对中国人的直接的印象是，那是不可思议而又危险的一群，他们以各种邪恶的手段生存，在那种可怕的忍耐痛苦与屈辱的沉默中，随时都酝酿着阴谋，任何时候都可能爆发出危险。唐人街的中国人，给了洛莫尔表现西方人内心恐惧的形象。洛莫尔说，他有了创作的念头，让“中国佬”当他的恐怖小说的主人公，一定会造成最恐怖的效果。
　　洛莫尔创作的“傅满洲博士”，成为一个世纪间西方大众文化中“黄祸”的形象代表。他瘦高、秃头，倒竖着长眉，面目阴险狰狞，走路没有声音，举手投足都暗示着阴谋与危险。在《阴险的傅满洲博士》一书中，洛莫尔这样描述他：“你可以想象一个人，瘦高，耸肩，像猫一样地不声不响，行踪诡秘，长着莎士比亚式的眉毛，撒旦的面孔，秃脑壳，细长眼，闪着绿光。他集所有东方人的阴谋诡计于一身，并且将它们运用发挥得炉火纯青。他可以调动一个富有的政府可以调动的一切资源，而又做得神不知鬼不觉。想象这样一个邪恶的家伙，你的头脑里就会出现傅满洲博土的形象，这个形象是体现在一个人身上的‘黄祸’的形象。”〔22〕

相关系列电影的DVD大家可以在德国各大音响商店购买!

http://www.amazon.de/Fu-Man-Chu-Collection-DVDs/dp/B000FIHZ6Y

作者: 猛牛 时间: 2007-9-16 00:28

原帖由 丢手绢 于 2007-9-16 01:16 发表
德国从去年起出版了一整套系列的傅满洲与陈查理电影和电视剧的 DVD 呢!

难道大家还要把人家德国电影出版发行公司的人..........了?

:snicker: :snicker: :snicker: :snicker: :snicker: :snicker: :sn ...

娱乐与主流媒体是两回事，如果中央电视台也像明镜周刊一样报道德国，你看看德国人会有什么反映

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 00:34

原帖由猛牛于 2007-9-16 01:28 发表

娱乐与主流媒体是两回事，如果中央电视台也像明镜周刊一样报道德国，你看看德国人会有什么反映

:ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule:

德国人看 CCTV ? :astonishment: :astonishment: :astonishment:

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 00:34

:ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule:

一般的德国人和德国年轻人,

知道有 CCTV 和中国这个国家吗? :ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule:

作者: 猛牛 时间: 2007-9-16 00:50

原帖由 丢手绢 于 2007-9-16 01:34 发表
:ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule:

一般的德国人和德国年轻人,

知道有 CCTV 和中国这个国家吗? :ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule:

现在在德国还有人生活在原始社会？你在这边看明镜，就不许德国人在中国看cctv？

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 01:04

原帖由猛牛于 2007-9-16 01:50 发表
现在在德国还有人生活在原始社会？你在这边看明镜，就不许德国人在中国看cctv？

我不哈日, 但是如果你拿国内的那几个电视机的牌子能和 SONY 比吗?:ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule:

[ 本帖最后由丢手绢于 2007-9-16 02:09 编辑 ]

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 01:08

原帖由猛牛于 2007-9-16 01:50 发表

现在在德国还有人生活在原始社会？你在这边看明镜，就不许德国人在中国看cctv？

:ridicule: :ridicule: :ridicule:

可能一般德国人对于日本的了解还多过中国了,

起码德国超级市场里的方便面, 亚洲食品不少是日清的, 德国几大家电商场绝大部分是日本几个牌子的电视,
还有德国的新华通讯社里日本的漫画也不少..................

估计一般德国年轻人对日本更加了解些............:ridicule: :ridicule: :ridicule:

作者: sfgttrs 时间: 2007-9-16 02:38

原帖由猛牛于 2007-9-16 01:13 发表

哪里的人都有不拘小节的人，但是我认为在这里大多数的中国学生还是很注意自身的形象的，而且很多人比德国人都守规矩。为什么我们总要把这样那样个别的问题都归纳在我们整个华人身上？
另外
媒体报道是什么，媒体报道是利器。你不要以为所有的德国人都是有头脑的，二战的时候上前线喊口号，支持种族主义者，就是最好的例子！

说到种族主义世界上没有比的过中国的吧，对内城市人看不起农村人，大城市人看不起小地方人北京上海人看不起一般地方的人，就连在上海待了5年的外地人都看不起来了1，2年的外地人，对外看不起黑人，土人，东南亚人，东欧人，现在就连德国人也被我们看不起。
凡是有人胆敢对我们伟大的中华民族有不利的言语，总是有千千万万的人用最恶毒的语言声讨。

再举个例子，我读大学的时候，我们学费是5000RMB，收外国留学生的学费是5000USD！！！这种种族主义的事情如果在德国发生还不被大家骂18代祖宗。

[ 本帖最后由 sfgttrs 于 2007-9-16 07:45 编辑 ]

作者: 半人马 时间: 2007-9-16 03:02

原帖由猛牛于 2007-9-16 01:28 发表

娱乐与主流媒体是两回事，如果中央电视台也像明镜周刊一样报道德国，你看看德国人会有什么反映

怎么报道德国就不知道了，只知道咋们过去几十年一直教育“美国人民生活在水深火热中”，也没见美国人找大使馆抗议哇

作者: 半人马 时间: 2007-9-16 03:11

看完文章了，没看到什么不实之处，如果谁看到了麻烦指出

这种尖锐的报道是和谐社会不可能有的，也是和谐社会缺乏的

正常人看了报道第一反应是谴责文中的不良雇主，怎么会首先想到谴责报道这事的媒体

没有道理让Spiegel也和谐吧，LS几位的逻辑真的很难理解

作者: 猛牛 时间: 2007-9-16 09:22

原帖由 半人马 于 2007-9-16 04:02 发表

怎么报道德国就不知道了，只知道咋们过去几十年一直教育“美国人民生活在水深火热中”，也没见美国人找大使馆抗议哇

美国人是没有抗议，但是美国人搞了什么难道不清楚？西藏人权，台湾问题，庇护***请勿发布这里不欢迎的主题，谢谢！***，这些作为是实际行动，而且是国家行为！

作者: 侬家后院 时间: 2007-9-16 09:38

我觉得这篇文章对中国人本身还是有一定同情心的, 只是对K P 提出个人论点.

有一段LZ可能没看到.

Mangelnde Kontrolle
Nicht immer allerdings liegt die Schuld allein bei den Chinesen.Manche Spielzeugfabrikanten, Zahnpasta- und Pillenimporteure, die nunlaut auf China schimpfen, haben es versäumt, die Qualität zukontrollieren oder die beanstandeten Spielzeuge sogar selbst fehlerhaftentworfen.

作者: 猛牛 时间: 2007-9-16 10:00

在此我想重申一点，此帖仅仅表达我个人的意见，看到德国主流媒体对中国一而再再而三的攻击，认为有责任出来表达我们中国人的心声。希望通过学生会向使馆反映一下大家的意见，或者说许多人的意见。媒体可以制造舆论压力，但同时也可以受到舆论压力，我们就是希望利用这一点，仅此。
世无完人，孰人无过？我们并没有否认我们自己身上的缺点，国家发展速度之快，孰人无睹？问题是像明镜一样的德国主流媒体不怀好意的对中国进行轮番攻击，更有无端指责在其中，我认为无法接受。很多所谓的缺点也是这些发达国家曾经有过的，什么污染，童工，什么欺诈，不良产品，请问这些问题在欧洲这些国家哪个没有过？狄更斯的雾都孤儿是在写英国的什么，德国的莱茵河在工业发展时期也并不那么美丽。他们发展的时候我们没有起步，没有舆论谴责，等待他们站在用资本垒铸的高台上向下看着我们发展时，指摘他们自己身上曾经有过的错误，试问这是善意？

中国之大，发展的道路复杂又坎坷，到了今天我们真的不容易，看看国内工作的那些同学和朋友们，哪个不是在打拼。中国的问题很复杂，至今我还没有看到一个人能够精确的分析中国的现状，中间存在的问题我们自己清楚，也希望改观，但是在中国这么大的一个国家，很多问题不可能轻易的就那么改变的。

本人的意见就是，善意的批评我们欢迎，但是恶意的抨击就应起身以对。

我希望这个议题讨论至此，希望通过这个帖子开始一个学生会与留学生之间新的沟通空间。

谢谢各位回帖至此

[ 本帖最后由猛牛于 2007-9-16 11:03 编辑 ]

作者: honglou 时间: 2007-9-16 11:19

原帖由 STROM 于 2007-9-14 13:35 发表
政府说了，偶们要树立大国心态，别人爱说说去，我们干我们的，你看世界老大美国，做事从来不理别人的叽叽歪歪，该怎么做就怎么做，利益至上，等搞定了手头的事情，直接给他们颜色看。。。

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 11:30

原帖由 半人马 于 2007-9-16 04:11 发表
看完文章了，没看到什么不实之处，如果谁看到了麻烦指出

这种尖锐的报道是和谐社会不可能有的，也是和谐社会缺乏的

正常人看了报道第一反应是谴责文中的不良雇主，怎么会首先想到谴责报道这事的媒体

没 ...

:ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule:

建立楼主去时代划纳公司门前也去游行示威吧!

美国的时代杂志和德国的明镜也很类似啊! :ridicule: :ridicule: :ridicule:

作者: 德逸之 时间: 2007-9-16 11:31

qingbao renyuan, na guojia de fenglu de na xie ren, dou zai da keshui me!!!!

作者: 丢手绢 时间: 2007-9-16 11:32

原帖由 半人马 于 2007-9-16 04:02 发表

怎么报道德国就不知道了，只知道咋们过去几十年一直教育“美国人民生活在水深火热中”，也没见美国人找大使馆抗议哇

60,70, 80 年代初期的教科书上经常写的是美国的硌山鸡是工业落后,

没有希望的城市! 也真是佩服那时候的人能编的出来!
:ridicule: :ridicule: :ridicule: :ridicule:

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