人在德国社区 - Powered by Discuz! Board

标题: zt解密西游记的两个误区，六点体会，尤其要正确认识道教地位 [打印本页]

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-5-16 23:33 标题: zt解密西游记的两个误区，六点体会，尤其要正确认识道教地位

张纪中先生的新版西游记即将开拍，导演选中是曾拍过《三毛从军记》和最近热播的历史剧《贞观之治》的导演张健亚先生。本来一部新片要拍摄没什么大不了的，根本就不需要关心，更谈不上专门写文章了，但这次要例外，因为它是《西游记》。
　　
　　　　对于中国的老百姓来说，无论是老人还是孩子，对于《西游记》小说或是电视剧，可以说是无人不知，无人不晓，由此可见名著的魅力，中国神化的魅力。但可惜的是，那慢慢的变成了一种象征性的符号。当一部部外国大片侵入中国市场，当国人沉浸在西方绚烂的魔幻世界，有多少人想起过中国神话独有的那份浪漫和瑰丽。从上古神话故事到后世神魔小说，中国神话故事伴随着我们，特别是七零年代，八零年代的人们快乐的成长。在这其中，尤以《西游记》为最，它是一部浪漫主义神魔小说，是四大名著中的一个另类，是无数孩子小时候最喜欢的听的故事。但是他的艺术价值和深刻的内涵却一直被人们所忽视，几百年来，特别是近现代，中国学者研究《西游记》有着两大误区！其一，《西游记》是一部讽刺封建社会的小说，塑造了孙悟空这个不畏强权，反对封建的英雄人物；其二，《西游记》是一部扬佛抑道的小说。由于这两个误区的存在，使得多少人受到了误导！特别是由此而拍成的老版西游记更是将这两个误区发挥的淋漓尽致！说实话，我很喜欢老版西游记，小时候是非常的喜欢，直到现在还偶尔会看上两集。但是以前我是认为他经典，可是自从认真的读过十几遍原著后，我现在可以说老版的西游记除了演员，服装和音乐，其它一无是处，特别是它的情节设定，硬生生的砍掉了很多优秀的情节！想想多少国人是只看电视不看原著的，想想如此产生的恶劣影响，实在是难以计算！随便举个例子，玉帝真的那么昏庸，无能，甚至吓的钻桌子吗？太上老君真的那么无能，只是一个烧锅炉的吗？孙悟空真的是强到足以大闹天宫吗？还有很多问题的答案，如果你认真看过原著，你会发现电视里的东西原来都是错误的！
　　
　　　　中国文学界有个毛病，凡是古典文学，研究者们就一定要说是“揭露社会黑暗，反对封建王朝”，难道古代小说家们都是愤青？试问现在这么多网络小说有几个是这样的，难道几百年后研究者们也要这样研究？古代文人真这么无聊吗？所有的小说都是愤青之作？试问假如孙悟空真的是一个反封建斗士，但是他的结果却还是失败，而且一直受打打压和禁锢，这不是一种梦想的破灭吗？这种结果是那些标榜着反封建的人们想看到的吗？诚然，有些小说的确如此，但更多的小说只是作者灵感和幻想的结晶，寄予了作者的一点情怀。《西游记》正是如此，它的内涵和秘密虽然不及《红楼梦》这么多的恐怖，但也有不少值得慢慢玩味，否则若是直来直去，岂能对得起它四大名著的地位？！西游记是一部主张儒释道三教合一的小说，孙悟空的人生轨迹也正好印证了这一点，而且书中对佛门和道门皆有褒贬，但最终取经大业还是在儒释道三家的呵护和磨炼下顺利完成。说到三教合一，这有点空洞，甚至是空想，所以我也不想在三教合一的思想上说，只是想把新拍西游记需要特别注意的地方说一下，希望大家支持和讨论。
　　
　　
　　一，《西游记》的神话体系
　　
　　　　中国神话体系分为上古神话体系，道教佛教经典体系，民间俗神体系，神魔小说体系四大类。其中上古神话体系浪漫而纷乱，只有散乱的一个个小故事；道教佛教经典体系太过复杂和专业；民间俗神体系太过凌乱。只有神魔小说体系最为完整，民间影响也最大。西游记的神话体系正是一个已经儒家化的神魔小说神话体系。我们除去这个体系的妖魔鬼怪等反面阶层不谈，只来谈谈正面阶层。正面阶层无非是三个，仙界，佛界，神界。
　　
　　　　首先说说仙，仙这个概念是纯粹的宗教性质的，言下之意，是道教的专有，无论是不是道士，成仙的人或物总是和道教是息息相关的。仙是肉身成圣，功德圆满之人，所有的物体皆可成仙，成仙的方式有两种。第一种是被动成仙，无论是人，动物，植物甚至是非生物，都可以被动成仙。比如受仙人点化，或被仙人仙气感染，或服食道家仙丹灵药，或生长环境吸天地灵气，都可以使物体成仙，即使不能成仙也能修成人形，再图主动修仙。第二种是主动修仙，西游记中曾言“凡有九窍者，皆可修仙“，所以只有人和少量动物可以修仙，当他们信奉道教，主动修炼道门正宗法术，多行善事，其中的有缘人就可以修成仙道。但必需是修炼正宗法术，如果修炼了旁门，即使有成，也成不了仙道，只能是妖魔。成仙以后，如果没有受到官方承认，只能算是散仙，未入真流，但已得逍遥长生之体。如果受到官方承认，就入真流，成为真仙。此时可以选择在天庭为官，也可以不去，毕竟是自己修的仙，不服玉帝管。此时可以找一方仙山名岛，自在逍遥，终日下棋喝酒访友，没事去听听天尊们讲经，不问世事，真可谓至乐也！
　　
　　　　再说说佛，这里的佛指的是广义的，包括佛，菩萨，罗汉等佛门称谓。佛的概念和仙一样，也是纯粹的宗教性质的，是佛教的专有，成佛的人一定是和尚尼姑或是与此相关，这一点和仙也是类似的。
　　
　　　　最后说说神，这里需要注意的是，这里所说的神是后世的神，和上古神话中的那些大神们不是一个概念，莫要混淆。与佛和仙不同，神是个信仰概念，是个制度概念，这点要详细注意。神是人死后受到敕封而到天上或地府做事的人，请注意是死后，言下之意就是，神肯定是由魂魄归天后而成的，没有带走自己阳间的肉身，而且一般在天上工作，诸如封神榜最后封的皆为神。成神的人不需有宗教背景，不需要学习修炼相关宗教经典，更不需要是道士或是和尚。只要你有缘份，或是阳间十分优秀的人，或是多行善事的人，或是受人间百姓尊敬的人，都有可能在死后被天庭封为神，分在天上或地府当官任职，说白了就是公务员。比如后世的包拯，文天祥，关羽等人，他们都不信奉道教佛教，更没有进行过修炼，只因阳世影响太大，为人优秀，死后就被天庭吸收为神了。所以神这个概念并不是单纯道教的概念，这和仙佛是有区别的，但往往被很多人忽略。
　　
　　　　几个概念清楚了，我们就来看看《西游记》中的天庭政府是什么样的。须知正宗的道教神仙谱中，三清的地位高于六御，玉皇大帝是六御之一。但是这个说法遭到了人间帝王和儒家们的反对，他们不允许在神话世界中有比皇帝更高的人，于是玉帝的地位被拔高了，成为名符其实的三界皇帝。虽然在西游中玉帝对老君极为尊崇，甚至要下阶相迎，但掩盖不了君臣的关系，老君就是称玉帝为“陛下”，并为他炼丹，由此可见一斑。天庭实际上是一个由神占绝大多数，并占统治地位，吸收部份道教佛教的仙佛们，一起组成的以玉帝为国家元首和政府首脑的具有明显政治分工的国家。玉帝是个道教概念，当仙佛神三界一起组成天庭政府后，玉帝被推为皇帝治理天庭，从这个角度来说，无论是道祖还是佛祖名义上都是玉帝的臣下，这在西游中有明显的表现，如来观音在提到玉帝时，都称奉旨。在封神榜制定后，天庭由365位神组成政府，由玉帝统治。但在后来漫长的改革中，天庭渐渐的多了很多部门，也多了很多官位，比如像弼马温这样的官衔。如此便需要更多的神，于是阳间很多优秀的人在死后，就被天庭吸收到天上来做官。天庭本来只是全由神组成的，他们法力不如仙和佛两家，但当神的队伍壮大，并有了相当的组织规模，甚至是军队后，他们就成了具有实权的政府。此时仙和佛两家虽然不屑天庭政府，但不得不正视他们，因为他们是合法的唯一的政府。所以仙表了态，愿以玉帝为尊，并放了大量的精英在天庭任职，像真武大帝，东华帝君等等，连道祖都被天庭聘为首席顾问。后来佛门也以玉帝为尊，愿共建联合政府，也拨了一批精英到天庭任职，比如四大天王等，然后就形成了神仙佛共掌天庭的局面，玉帝是共推的天庭领袖，既是道教的仙，也是神界的领袖，道祖和佛祖愿意为臣，如此天庭制度大成。但需要注意的是，神是完完全全的公务员，直接臣属于玉帝，而仙佛则未必，他们大可以不要工作，天天逍遥快乐，比如元始天尊，蓬莱八仙等等，他们对玉帝不是直接的下级。只有在天庭做官的仙佛才是直接臣属于玉帝的。这就仿佛政府总理指派命令于国家公务人员是理所当然的，因为他们是一个系统的上下级，但指派命令一个科学家，文学家，公司经理，那就不太合适了，他们不是一个系统。但是，从根本上来说，所有的仙佛神都是间接臣属于玉帝的。这也好解释，无论是文学界，科学界，艺术界，从根本上来说都要听政府的话，受国家主席领导，都要臣属于政治界。
　　
　　　　明白了西游记的神话体系和天庭的政府组成，我们就会发现老版西游记中犯了很多过错。首先是太上老君的定位，老君地位极其尊贵，相当于江总时代的邓公，玉帝见老君要下阶相迎的，而在老版西游记电视中，我们看到的太上老君却成了一个被玉帝随意呵斥的老臣形象。其次是天庭对如来佛祖的态度，在原著中，如来前来降伏孙悟空，他自称“奉旨”，“救驾”，可见是摆在臣的地位。而在老版西游记中俨然玉帝低如来一个头的样子，这显然是不对的。除去这两个，老版电视中犯的关于体系问题的错误还有很多，就不一一指出了。
　　
　　
　　二，孙悟空师父菩提祖师的身份猜想
　　　　
　　　　这个问题在网上众说纷纭，但个人认为证据最多，最有价值的无疑是两个学说，即如来说和老君说，其中老君说是我的观点，首发在仗剑天涯，有兴趣的朋友可以去讨论交流。不过我得承认，这只是我的个人观点，决不强求大大同意，下面大略的描述一下。
　　
　　　　１，孙悟空诞生于一块天产神石，而后道心开发，想到去寻仙访道，以求长生不死，于是找到了灵台方寸山，斜月三星洞，见到了本书一位至关重要的人物，菩提祖师。菩提祖师可以从两个方面来分析，表象的明线和内涵的暗线。从内涵上看，无疑指的是悟空的本心，因为“灵台，方寸，斜月，三星，菩提”都是指本心，但这种说法太过抽象，已经上升到心理学和哲学的高度，不利于读者从物质层面理解，更不可能在电视中这样拍摄。我们只能从表象上看，如此则菩提是一个实际存在的人，那么必然会有他的身份，他是谁呢？菩提是个亦道亦佛的人物，他精通诸子百家，懂儒道佛三教，道门佛门有如斯本事的人怎么会默默无名呢。他在方寸山授徒传道，从他教悟空的本领来看，他的本事应是很高，可他教了那么多学生，全没出息。他们就算达不悟空的境界，但也应有些名声，为何默默无闻？悟空的出现才体现了他的价值，那如果悟空不出现呢，他是不是这么大本事，就在人间办学校培养垃圾了？可见菩提绝不是实际存在的，而是有人幻化的，他预知到悟空要到的那个地方，于是到那里变身菩提，他的徒弟垃圾也无所谓了，可能都是他变出的，都是暂时的。孙悟空后来大闹天宫，三界之内人所共知。菩提若真的是长住在哪里，而且真的不断的收弟子的话，不会没有人知道孙悟空做出这样的大事来，也一定会传出去，最终会给透露传出师承来历的。但孙悟空大闹天宫，他的师兄弟没有一个透露出来。只能是一个原因了，就是当年菩提只是在哪里暂住，是高人幻化，只为教导孙悟空而来。
　　
　　　　２，西游原文中，当老君和观音观看二郎斗悟空时，老君曾对观音介绍金刚琢时说道“这件兵器，乃锟钢抟炼的，被我将还丹点成，养就一身灵气，善能变化，水火不侵，又能套诸物；一名 '金钢琢'，又名'金钢套'。当年过函关，化胡为佛，甚是亏他。”请注意这句话的重要性！老君当时是在对观音菩萨这样的佛门要人说话，既然他说了 “化胡为佛”，观音又没有异议，可见此确为事实。虽然化胡说在历史上被否定了，但鉴于只是讨论小说，一切以小说为准，就像三国演义太多不符历史，拍成电视照样依照小说。如此我们可知在西游记中太上老君具有双重身份，他本身是道祖，又化过胡，可见与佛门也有一定的联系，所以菩提亦道亦佛的身份与老君相辉映，遍观西游一书只有老君一人符合。再说大一点，菩提还会教儒家的东西，是三教合一的人，而老君除了道佛两重身份外，还在天庭担任重要顾问，天庭是皇帝领导的政府，他自然有儒家的身份，如此也是三教合一，更是和菩提相辉映。
　　
　　　　３，西游原文悟空在东海求武器时，龙婆对龙王说“大王，观看此圣，决非小可。我们这海藏中，那一块天河底的神珍铁，这几日霞光艳艳，瑞气腾腾，敢莫是该出现，遇此圣也？”大家知道，法宝是由仙人注入一定的思维和法力而形成的。它的灵气，是由制造者注入和感化。定海神珍见到悟空的异常情况应是其制造者发出的，那么定海神珍的主人是谁呢？西游原文“棒是九转镔铁炼，老君亲手炉中煅。禹王求得号神珍，四海八河为定验。”可见定海神珍是老君所炼，所以应具有老君的灵气和思维，换言之，老君可以驾驭和操纵它。从龙婆的话中我们得知，定海神珍开始异变，好像与悟空有缘，这难道不是老君在幕后操纵吗？可见棒子是老君冥冥之中赠于悟空的。要知道金箍棒可是悟空唯一贴身的东西，是唯一属于悟空的，作者把这样一个东西的主人让老君担当一定有其深意。
　　　　
　　　　４，悟空大闹天宫时看似无敌，其实从后面的故事我们知道，天上很多如元始天尊，真武大帝等高人当时根本没出手，很多普通天将也是没有尽全力的，比如下界后和悟空打的不分胜负的奎木狼，这是很奇怪的。后来悟空打不过青牛上天庭查人，玉帝要派将帮他，悟空曾说那些人连自己都不打过，如何打得过青牛，当时许旌阳天师说了一句“此一时，彼一时，大不同也。”可见当时天上的神仙是故意放水的，至于是什么原因，会不会是他们已经会意了悟空师父的身份，还是有点可能的。
　　　　
　　　　５，悟空后来和二郎神杨戬不分胜负，当观音对老君说她的瓶子可能将悟空砸死，欲要出手时，急忙被老君拦住，老君用他的镯子“救”了悟空一命。当时老君的理由也很好笑，是担心观音菩萨的瓶子是瓷器，可能会找摔碎，这可能吗？而且需要注意的是，老君以前有很多次出手的机会，比如刚战时，未请二郎神时，与二郎不分胜败时，老君都可以出手，但他一直不出手，直到旁边有人要出手时才出手，很有玄机。而且他还不出能至悟空于死地的葫芦等，只是用镯子砸了下。
　　　　
　　　　６，而后老君主动要求锻烧悟空，猴子被抓后，即被绳索捆绑，使勾刀穿了琵琶骨，再不能变化，如此，猴子无法施法自救。而老君炼猴子时，是放了穿琵琶骨之器的。他为什么要去掉呢，连人带勾子一起炼岂不是更安全。老君难道不知道仙人罪犯的琵琶骨如果勾了就任人宰割，如果去了可能会生出事端，让他逃去。那此时老君为何要去呢？唯一的解释是不让他死，让他自救活命。那么就可看出老君并不想杀他炼丹。实际是在秘授他铜头铁背，火眼金睛之术。试想老君如果故意要杀他的话，何须如此费力。这可以由悟空后来的话得知，“当年因大闹天宫时，被老君放在八封炉中，锻过一番，他幸在那巽位安身，不曾烧坏，只是风搅得烟来，把他煼做火眼金睛。”“老孙五百年前大闹天宫，被太上老君放在八卦炉中炼了四十九日，炼成个金子心肝，银子肺腑，铜头铁背，火眼金睛。”他说此往事皆有感激之意，可见悟空明白老君并无杀他之意，即使悟空并不知道老君是他的恩师菩提祖师，也明白老君是在帮他。试想红孩儿的火都可以让悟空几乎殒命，更何况是老君，大家不会认为道祖比不过一个小毛孩吧。何况要他死的方法很多，他的葫芦一收就行了，然后盖子堵上，悟空则必死。
　　　　
　　　　７，再接着看后文，在收金角银角时，老君现身后，原文描写“悟空慌的进身行礼”。试想一个曾对你痛下杀手的人，你会如此吗？气愤鄙视还来不及，怎会如此谦卑，更何况是一向自大目中无人的悟空，可见悟空明白，老君当年是为他好。孙悟空自被困五百年后，已懂人情，他对唐僧恭敬，一是出于救命之恩，二是由于他是如来选中的人，他当然得尊敬。他对如来尊敬，是由于如来太过强势，悟空有自知之名，已然服气，对着干于己无益，当然依礼。至于观音也是如此，观音比悟空法力大，悟空知之，且观音会念紧箍，悟空也怕这个。再说老君，书中未写他如何如何厉害，亦未明显提到他降伏过悟空，连炉子也被悟空打破了。悟空假如真是不明事理，看老君不过如此，乃自己败将，为何对他恭敬呢？
　　　　
　　　　８，再看后文，至乌鸡国时，悟空为救一凡人向老君求丹。假如老君不是西方之祖，不是悟空的师父，一个和己毫不相干且为佛门办事的人，老君作为道祖干吗给他珍贵的九转还魂丹。悟空已经说了要到别处讨药，老君拉住了他给了他一粒，理由是怕他来偷，不如做个人情送他一粒。试想老君若是真不给，随身带那葫芦，悟空怎能偷去。天上一日，地上一年，磨他几个时辰，老君不急，悟空必急，故老君当是真心赠药。由此可见老君对孙悟空的疼爱之情。
　　
　　　　９，悟空资历尚浅，且西去一路多有杀伤无辜好人，但取经到灵山后，竟被封为佛。像悟空这样有失庄严的人竟然入了佛门，且轻而易举被封为佛，自然受到很多人的不满，比如传经的阿傩伽叶给悟空的就是无字经书，肯定是觉得不公平才这么做的。但这事让人泄露出去了，这人是谁？就是燃灯古佛。作者写这明显是有用意的，为什么偏偏是燃灯古佛看到了这件事并指点了悟空他们，为什么不能是其他佛和菩萨呢？灵山上佛门人物众多，偏偏作者选燃灯，这明显是有深意的，可见燃灯与取经内幕有关。而燃灯前一次出场就是在和太上老君开会呢！两次都是巧合吗？可见不是。是老君授意燃灯如来让悟空入佛门成正果的。
　　
　　　　其实大家换个角度来看，悟空的不死身是由于老君的仙丹，铜头铁背和火眼金睛是由于老君的八卦炉，唯一的贴身武器金箍棒是老君造的，可以说悟空的一切都和老君有密切的关系。虽然这些东西都是通过其它手段甚至是相反的手段得成的，但却是来自同一个人，这是巧合还是作者有意的安排呢？当然了，这个观点只是一家之言，大家不必介怀，我想任谁拍西游记电视都不会把菩提祖师的身份定为如来佛祖或是太上老君或是其他人物的幻化，没办法，毕竟电视，来不得太过挖掘原著的。

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-5-16 23:34

　　三，孙悟空的真正实力
　　
　　　　其实不用看大闹天宫悟空的表现，也不用看西天取经悟空的表现，稍微分析一下就知道悟空根本就不是很强的。
　　　　
　　　　从神仙的角度来看，一个神仙的厉害分三点：一是修为，二是法力系统，包括法力和法宝，三是武力系统，包括武力和武器。当然前二者更为重要，真正的神仙打斗不可能拿个武器稀哩花啦的肉搏，武力厉害的神仙都是天庭的武职官员，比如那些天将，卫兵法力是不怎么强的，只能算是武夫，遇到法力强或是法宝强的神仙只能是被秒杀。
　　　　
　　　　再看看悟空，悟空的武力是天生的，是上品，武器也是极品，可以说是优质天将级别的。但他的法力呢？不外乎七十二变和筋斗云，这算个什么呀！连个牛X的攻击技能防御技能辅助技能都没有，变来变去有个屁用！更是穷的连个法宝也没有！再看修为，悟空生于春秋战国，至唐时不过千余岁，这比那些开辟时就得道，或是天皇地皇时期得道的动辙几十万，几万年修为的神仙比算个什么呀！
　　　　
　　　　悟空最厉害的应是他的智慧和潜能，智慧可以从半夜学艺和经常指导唐僧心经为证，而潜能是他吃了很多诸如仙丹，蟠桃，人参果等极品，如果这些东西没有完全被悟空当废气排出，而是以某种方式存在悟空身上，一旦悟空能导运利用这些能量，那将是极其可怕的！
　　　　
　　　　所以悟空只是一个官爵极品，武力优秀，武器超群，法力中下，法宝无，修为极浅，智慧过人，潜能无限的猴子。
　　
　　
　　四，西天取经的真正原因和目的
　　
　　　　在这个问题上老版电视剧认识的太过简单，根本没有细细挖掘其中的深意，不过限于电视这种表现形式，新版的电视剧肯定也无法做到细尝其内涵，这个我们可以谅解。但我还是想把我的看法说一下，供大家参考。
　　
　　　　无论太上老君是不是孙悟空的师父，但可以肯定的是，他一直在暗中保护悟空，不说别的，仅列两点即可佐证，其一他一直不出手降伏悟空，直到别人要出手时才制止别人自己出手，其二他炼悟空时去了勾刀。此两点可完全说明老君在暗中保护悟空。其实不需要菩提祖师是太上老君，只要知道太上老君一直在暗中保护悟空就足够了，这一点希望新版西游记拍的时候一定要注意。
　　
　　　　我一直认为西天取经的原因不是因为如来佛祖要历练他的二徒弟金蝉子，更不是因为唐太宗的一趟地府魂游，而是另有隐情的，其实取经只是一个突然计划，全是为了拯救和成就悟空。首先，悟空大闹天宫绝不是一个可以预料到的事情，完全是一个突发行为。虽然法力高强的神仙们可以预知未来，但那仅限于一些天地大劫或是眼前的一点小人小事，对于一个人以后发生的一切事情，这是不可能算到的，否则神仙们都知道彼此以后会做什么，那还不人人自危？可见悟空大闹天宫是算不到的，发生这个事情只是由于悟空的性格等等原因造成的。此前悟空有过小打小闹，甚至犯了不小的罪，但是天庭不但赦其无罪而且还封了高官显爵，对比天蓬元帅，卷帘大将和西海龙太子的结果，这是很奇怪的，所以悟空是朝里有人好做官呀！但是最后事情闹大了，悟空竟然不知死活的大闹蟠桃会，偷仙丹，盗御酒，既然犯下叛国罪，天庭岂能容他！在这里我插一句，玉帝可不是我们在老版里看到的那样整天看歌舞的无能的昏君。他是仁慈的，想想从头到尾天庭哪里对不起孙悟空了！一开始悟空出生，惊动天庭，玉帝垂恩不追究。后来悟空大闹地府，龙宫，这可是悟空犯法在先，天庭政府可没惹他呀，结果呢，玉帝还是不追究。甚至后来与政府对战了，玉帝后来还是没追究！可见玉帝是仁慈的，一直给悟空机会，只是悟空太不懂事了，硬去一次次的犯法，这次犯了叛国罪，玉帝自然不能容他。于是浩浩荡荡的剿猴行动开始了，三下五除二，经过一番周折，悟空被拿下了，结果送到八卦炉里也没处理掉，出炉后便大闹了起来。当时的悟空处于狂暴状态，他推了老君一个倒载葱。有很多人据此便说老君很垃圾，这是很不负责任的说法，老君的能力我后面再说。其实，从老君对悟空的暗中保护可以看出，他情急之下拉悟空是想让他别把事情闹大，否则局面不好处理，但是悟空已经狂暴哪里肯听，推了老君一下，便去大闹天宫了。
　　
　　　　悟空大闹天宫真的是无敌吗？虽然他此时打的很漂亮，但通过取经路上的故事我们知道，他的本事很平常的，二十八宿之一的奎木狼下界后都能和悟空不分胜负，更不要说此时的众天将了。其实此时普通的天将王灵官已经和悟空不分胜负了，这就是悟空的真实本事。那么多众将大多数会意到悟空有后台，有的就算不知道也不愿意当出头鸟，就这样悟空变成了无敌的人。后来玉帝便请了佛祖来，在佛祖的手下，悟空便败了，请注意玉帝是惊动后去派人传的旨，可不是电视上的钻桌子，老版电视这个处理太过份了！
　　
　　　　悟空然后就被压到了五行山下，而取经的最初计划由此产生，因为如来临走时留下一句话“五百年后，自会有人救他。”如来说这话这是很奇怪的，我前面说过神仙们是无法准确预知一个人的以后将要发生什么事的，可见如来说这话不是预见，而是一种实实在在的将要实行的计划，那就是五百年后救了孙悟空，让他参与取经。为什么要救悟空？为什么要取经？到哪里去取经？让谁去取经？这些如来都不知道，呵呵，是真的不知道。你想想，一个犯了叛国罪的人，并且在你手下被降伏，而且你们二人是第一次见面，而且对方还在你的手下撒了尿，这是对佛门的不敬呀！这样一个有失体统，与佛门庄严格格不入的，和自己第一次见面的，犯了大罪的猴子，如来为什么要救他？我实在想不出什么理由！你们呢？唯一的解释是受人之托福！可以想见在安天大会前后，道祖密会佛祖，道祖说：“如来佛呀，这个悟空我很是喜欢呀，其实他是我的小徒弟呀（这句不说也罢），你看，他这次闹大了，天庭是不容他了，我也开不了口求玉帝，既然是你抓的，那你关他个五百年，然后到你那成就正果吧。”于是取经大计成矣！然后如来便着手他的取经计划，于是这个五百年前就定下的计划在五百年后实行了，可怜的金蝉子上课走个神，这取经的重任便落在了他的肩上。金蝉子往哪投胎？经要送到哪？去救哪里人？当然是大唐了！为啥？那是太上老君的故乡呀！那皇帝姓李呀！于是这么大的事情就这么定了。
　　
　　　　其实在后来，玉帝也清楚了事情的真相，要不然他也不会任由一个曾犯叛国罪的猴子这样轻易的获释，并且一路上不停的上来烦他。可以说取经路上的八十一难，就是玉帝，如来，老君这儒释道三家共同打造的整人杰作，因为这些妖怪什么的全是他们安排的，所有情况他们都计划到了，什么青牛下界呀，金银二童子呀，文殊普贤观音的坐骑呀，全是！如果仅是佛门一家搞的，青牛，金银角，九灵元圣怎么办？难道佛门为了自己的事情这样劳烦道家为他们积极搭桥？显然不可能，更能说明八十一难是三家共同制订的就是五庄观一节。五庄观观主是什么人？地仙之祖镇元大仙！这个人可以准三清级的牛人呀，只拜天地呀！元始天尊什么时候请他开会不行，偏偏等悟空他们到了五庄观的时候去请，明显有问题。而且这一难要折损镇元子的N个人参果，这可是一万年才有３０个的极品呀！如果八十一难仅是佛门制定的，镇元会同意吗？显然是不可能的，所以八十一难是儒释道三家共同制定的。
　　
　　　　目的嘛，很简单，让悟空脱苦海并成正果，让大唐万民受益万代，如此则三家都有好处。老君的好处是救下了悟空，悟空得成正果，虽然成的是佛门正果，根总是道教的。就像段延庆知道段誉是自己的儿子后，想到以后的大理皇帝是自己的儿子很开心，根本不会在乎别人知不知道，只要自己知道就行了。而且就从西游原书来说，“化胡为佛”一词可不是盖的！如来的好处更大，佛门的威信和名望大了起来。玉帝也有好处，凡间受到了教化，君臣子民敬天礼神，大治呀。取经最后还有小插曲，就是我前面说的，燃灯识破无字经告诉了悟空，而这个燃灯可是如来的老师呀，是古佛！他的资历应和老君算是平辈，他上一次登场就是在和老君秘会，取经的开始和结尾让燃灯一串，又佐证了老君和悟空的关系，及老君参与制定了取经计划。

　　
　　
　　五，正确认识太上老君的地位和实力
　　
　　　　上面的二四两点，有点太过深挖原著内涵，大家讨论讨论是有意思的，但是我想无论谁拍新西游记都不可能采纳的，因为太复杂了，百姓们接受不了，所以新西游记有没有上面两点的味道不重要。但这一点无论如何希望新拍西游记要特别注意到的，那就是摆正太上老君的地位，正视他的实力。
　　
　　　　１，悟空对战南山大王时曾说，“这个大胆的毛团！你能有多少的年纪，敢称南山二字？李老君乃开天辟地之祖，尚坐于太清之右；佛如来是治世之尊，还坐于大鹏之下；孔圣人是儒教之尊，亦仅呼为夫子。”在这里，悟空亲口说老君是开天辟地之祖，并把他摆在如来佛祖的面前。
　　
　　　　２，老君曾对观音介绍他的镯子时说“这件兵器，乃锟钢抟炼的，被我将还丹点成，养就一身灵气，善能变化，水火不侵，又能套诸物；一名'金钢琢'，又名'金钢套'。当年过函关，化胡为佛，甚是亏他。”在这里，老君是对观音说的，观音没否认，可见老君化过胡，从辈分上说，算是佛祖之师。
　　
　　　　３，原文介绍葫芦时曾说过“自清浊初开，天不满西北，地不满东南，太上道祖解化女娲，补完天缺。”看看老君当年干的大事！
　　
　　　　４，书中的金钢镯，幌金绳，芭蕉扇，七星剑，紫葫芦，羊脂瓶，紫金铃，金箍棒，九齿耙，这些东西全是老君造出来的，这些都是超牛的法宝或是武器，尤其是金钢镯连佛祖都忌惮，主人的实力可想而知。
　　
　　　　５，老君会炼九转还魂丹，这个可以使人死而复生呀！如果人人都可以炼，为什么别人炼不出呢？这就仿佛一群学生用一样的课本，一样的电脑，请一样的老师教，结果有的考上清华，有的连中学都毕不了业，难道考上清华的学生不厉害吗？
　　
　　　　６很多人都说悟空曾推倒老君，借此说老君无能，这不准确。如来也被蝎子精蜇过，是否能说明如来无能呢？当然不是，在一些特殊的场景，会有一些突发事件，比如张飞睡觉被人害死肯定不能说明张飞武力低下。比如眼看公交车就要关门了，情急之下冲上去被夹了手，这仿佛是老君的情况；只顾跟别人说话，没在意公交车门关了被夹了手，这仿佛如来的情况。这一动一静都是突发事件，是一个样的，不能说明能力。
　　
　　　　７收金银角大王时，金银角大王早已在葫芦里化成脓水清气，老君用手一指，立马活蹦乱跳，这正是侧面对老君法力的描写。
　　
　　　　由上我们可以清楚的认识到太上老君是一个极其厉害的人物，决不像电视里演的那样窝囊无用，千万不要把太上老君理解为兜率宫里烧锅炉的。
　　
　　
　　六，《西游记》到底是不是扬佛
　　
　　　　大部份读者包括老版电视都认为西游记是扬佛抑道的作品，仅从极表面上来看，的确如此。比如悟空大闹天宫无人能敌，如来佛祖轻松降伏，而且最后悟空也归了佛门。但书中也不乏对佛门的抑笔。
　　
　　　　１，若是扬佛抑道，书中为何还要写太上老君是开天辟地之祖？完全可以不写嘛。而且书中大部分牛X的法宝都是道教之物。还有就是道门中最最厉害的元始天尊，灵宝天尊，作者始终没有做正面描写，这是一个撒手锏呀！所以书中虽然有抑道，但并不是完全的抑道，故而不是完全的扬佛。
　　
　　　　２，书中提到太上老君“化胡为佛”，这对扬佛观点来说是一个硬伤。书中提到这个词，肯定表达了作者抑佛的思想，想想朱元璋当皇帝后还怕别人提起以前当乞丐的事情，像这样从本源上矮人一头的事情，即使你以后成就再高，都是不愿回首和承认的东西。其实从另一个观点来看，朱元璋由乞丐当皇帝这更是比李渊赵匡胤的官员身份当皇帝要厉害的多，传奇的多，本该大大肆书写一番，可是当时哪个敢呢！这是原则问题，面子问题。可见即使如来以后成就极高，法力极大，甚至远远超过三清，吴承恩如果心中扬佛都不可能写下“化胡为佛”四个字。有人可能会说徒弟超过师父，写出来是光荣的事情，这是不可能的。想想历史上佛教徒对“化胡为佛”的批驳，一听到这个就极为震怒，展开辩论，一心要把这个说法给抹掉、没有一个佛教徒希望这个说法是真的，没有一个佛教徒会为如来作为老子的晚辈后来能力超过如来而高兴和自豪。所以，对于扬佛的人来说，“化胡为佛”四个字绝对是个忌讳，是不可能说出来的。既然吴承恩敢在书中写出这个词，可以肯定他绝对不是在扬佛，扬不扬道我不敢说，但扬佛是不可能的。大家可以站在扬佛者的立场上考虑一下，如果是你，你会写这个可写可不写的东西吗？
　　
　　　　所以西游记一书不可能是完全扬佛的，自然也不是完全扬道，都是有扬有贬。作者的真实思想我开篇就说了，就是“儒释道三教合一”的思想。从菩提三教合一的身份，到悟空三教合一的身份，再到整个取经都是儒释道三教合作的。其实书中早有揭示，孙悟空对车迟国王说“望你把三教归一，也敬僧，也敬道，也养育人才，我保你江山永固。”说白了，和现在一样，大家各教归一，共建和谐社会。
　　
　　　　
　　　　以上就是本人对西游记的一点看法，有的参杂了点个人看法，但可以很负责的说，都是按原书探究，有据可查，绝非凭空捏造。写这些无非是有感于新版西游记将要开拍，多少也希望拍出的东西真实一点，合乎原著一点，不要误导国人。我上面各观点中，诸如菩提是老君，取经内幕等说法有点深入，也知道电视不可能搞这些深入的东西，可以理解。但我认为诸如天庭政府制度，太上老君的地位，西游总体并非扬佛抑道的格调等一定要摆正了！想一想我们中国的道教由于西游记电视的影响，在国人上至老人下到孩子们的心中跌落到了什么个地位！提到玉帝，提到老君，人们都觉得他们很无能。这很可悲！老版电视在这方面太不负责任了，希望新版的导演编剧一定要注意这个。
　　
　　衷心希望朋友们来交流和讨论！谢谢 www.csuchen.de/

作者：睿翔

作者: neolane 时间: 2007-5-17 01:29

这篇文章立意的确很不错
电视剧情那种富有强烈阶级斗争的简单线性思维的确很容易让人接受
加上电视这种大众媒体毕竟比书更有亲和力
毕竟当年西游记狠了几次心都看了开头就扔下了

不过总得说孙悟空还是以一个摆脱命运束缚同命运抗争的形象出现的虽然最后失败了他不就代表了我们所有这些平凡的在生活中挣扎的人么抗争被社会压迫最后顺服然后压迫后面的人
这是看了今何在的悟空传后留下的印象
里面简单的发问 "神仙是从哪里来的呢" "规则为什么是他们定的呢" 直指人心
可惜我们都很怂我们都没有悟空的勇气至少他曾经漂亮的抗争过

玩泥的时代还是最喜欢xyj啊
+;14s;5w;2n;w;kill gao po; get all
hohohohoho

作者: 999皮炎平 时间: 2007-5-17 10:21

写的的确不错，老版西游记不知道是导演没有领会到原书作者的意思，还是我们观众领会不了导演的意思。总是感觉在逻辑上有一些漏洞。
玉帝和太上老君到底谁高？
孙悟空实力到底多强？
菩提老祖到底是谁？
很多问题没有答案

作者: 999皮炎平 时间: 2007-5-17 10:30

原帖由 德国疯子 于 2007-5-17 11:08 发表
好贴，哪里能找到佛道儒~人神魔~等关系的文章？要主要都是客观说法的，挺想看看的。象上面说的三清六御或道祖等似乎都还不是很明朗。就世人普遍接受的了的并且认同的神魔里面在中国古代到底是个什么关系或什么地 ...

道教诸天非一时一人所创造，是以诸说相异，有三天、九天、三十二天、三十六天、八十一天等说法，而当中最高层皆为玉清、上清、太清三种天界。
玉清之主为元始天尊，上清是太上道君，也叫灵宝天尊，太清是太上老君，也就是道德天尊。
玉皇大帝是三清化生出来的先天尊神，地位比三清之主低。但是他是道教神系中的实际领导者。
比元始天尊，太上道君和太上老君还高的是鸿钧老祖，他是三清的师祖，是道教众仙的始祖。有一种说法是鸿钧老祖就是盘古。

[ 本帖最后由 999皮炎平于 2007-5-17 11:33 编辑 ]

作者: 999皮炎平 时间: 2007-5-17 11:10

原帖由 德国疯子 于 2007-5-17 11:59 发表
我的理解是首先是有三界~就是人道，魔道和仙道。这个仙道就是楼主文所说仙（道家）佛（佛家）神（儒家，非远古大神）的构成组合体，是有各种超能力的集体。是正面的。
999说的基本上已经把道家说到上面的头了 ...

我觉得应该是这样的
不管天界分多少层天，最上面三层是三清，玉清不是最低的天，而只是三清里最低的，但是依然是在其他诸天之上的。

作者: sunrisesunset 时间: 2007-5-17 14:23

原帖由 真精不怕火恋 于 2007-5-17 00:33 发表
...此时可以找一方仙山名岛，自在逍遥，终日下棋喝酒访友，没事去听听天尊们讲经，不问世事，真可谓至乐也！
...

哈哈，有意思，自己修的仙好，要做就做自己修的仙...

欢迎光临人在德国社区 (http://csuchen.de/bbs/)