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标题: China Molybdenum [打印本页]
作者: 酸菜    时间: 2007-4-30 23:14     标题: China Molybdenum

China Molybdenum (A0MND2) BEALINNER的建议我觉得很有价值, 所以开贴供大家讨论. 现在有很强烈的感觉就是.........................资金太少了. 也许这两个钼矿就让我们都提前退休了

1.
6日上午，集团公司成功登陆香港联合交易所主板，成为洛阳市继洛阳玻璃、一拖股份之后第3家在港上市公司，也是洛阳市第5家上市公司。4月13日至4月18日,洛阳栾川钼业集团股份有限公司（简称洛钼集团，股票代码3993.HK)在香港公开发行H股。根据公司公布的招股结果，共发行10.836亿股新股，募集资金约81亿港元。作为内地稀有资源股，洛钼集团吸引了69万香港投资者踊跃认购，最终获399.21倍认购。作为市场焦点，洛钼集团首日挂牌不负众望，开盘11.28港元，报收10.29港元，较招股价高出一半多。

2.
洛钼宝钢结为长期合作伙伴. 根据协议，从2007年元月1日开始，集团公司将每月向宝钢供应240吨钼铁。

3.
  今后五年的发展目标与发展任务                                                　
"十一五"时期，洛钼集团将抓住机遇，以栾川地区已探明的钼钨资源，已形成的生产能力和相应的生产建设条件为基础，依靠科技进步和科学管理，采、选、冶、化工、深加工统筹兼顾，逐步发展成为左右国内钼市场、对国际钼市场有重大影响力的领头企业，把栾川变成名副其实的"中国钼都"。具体思路如下：
1、2006年至2008年在钼钨主业投资24.4亿元，2006年，达到3万吨/日采、选能力，占居中国钼采选业第一;与智利MOLYMET或美国Phelps Dodge合作，新建30000吨/年（30000吨/年氧化钼、15000吨/年钼铁）现代化钼冶炼生产线，2007年底钼冶炼技术及规模占居国内第一位;2005年-2008年，新建1000吨/年二硫化钼生产线、5000吨/年钼酸铵生产线、3000吨/年钨酸铵（APT）生产线、1500吨/年钼酸钠和1500吨/年钼酸钡生产线，成为中国第一大钼钨化工基地;   2006年至2008年在"洛阳高科"建设钼钨制品生产线，年产钼钨精细材料与制品1000吨,成为中国第一大钼钨制品生产企业。
2、努力推广循环经济，搞好资源综合利用，保持可持续发展。投资2.45亿元，到2007年底，使白钨回收能力达到30000吨/日（与选钼规模配套），成为中国第一大白钨生产企业。。从2008年开始投资3亿元，回收硫、金、银、铼、硅灰石、石榴子石等其它矿产品；在产品冶炼的同时回收硫，同时搞好尾沙利用，以达到主副结合，优势互补，降低成本，提高经济效益之目的。
4、2008年以后抓住机遇，投资10亿元左右对国内其它钼钨及相关产业进行进行兼并、重组，将洛钼集团做成实力雄厚、经济发达、技术领先、产业遍及全国的大型现代化企业集团。



4.
据市场消息指，国际配售已获足额，并引入“八大金刚”入股，包括长和系主席李嘉诚、恒地(0012-HK)主席李兆基、新世界发展(资讯 行情 论坛)(0017-HK)主席郑裕彤、东亚(0023-HK)主席李国宝、沙特王子阿尔瓦德(Alwaleed)、中信泰富(资讯 行情 论坛)(0267-HK)、新加坡政府投资公司(GIC)及花旗集团旗下基金，将各斥资2,000万美元，认购总发行股数共20%的股份，禁售期12个月；同时将额外发行1,000万股旧股上缴社保基金。


5.
公司概况。作为中国最大的综合钼业生产商，洛钼集团是一家以钼、钨的采、选、冶、深加工为主的大型综合性有色冶金矿山企业，产品远销美国、欧洲、日本、韩国、东南亚、香港等国家和地区。开采的栾川钼矿田属世界级巨型钼钨矿，拥有矿石储量21亿吨，其中钼金属储量206万吨，居世界六大钼矿之首；钨储量68万吨，位居全球第二。


竞争优势及业绩预测。以公开发布的资源量计，洛钼为全球规模最大的上市原生钼生产商；而以钼矿开采及浮选年产能计，洛钼为中国规模最大的上市原生钼生产商。我们预计，洛钼集团2007年和2008年将继续取得强劲的增长势头，纯利润分别同比增长60.4%和37.5%至24.3亿元和33.4亿元，收入也将分别增长47.5%和21.5%至56.4亿元和68.6亿元。

洛钼集团的主要盈利增长动力，将来自
A其自行兴建的钨回收工厂在2008年投产、
B钼价和钨价将持续因供求不衡而高企   (这和RR,及SPROTT分析的一样)
C以及洛钼的产能持续上升。而对于洛钼集团来说，其优势一直集中在对钼、钨资源的综合开发利用方面。如今，一旦完成上市工作，洛钼集团势必将不断扩大自身的规模优势，巩固其在同行业的地位，向金、银、锌等多种有色金属资源的开发拓展。

从其招股的用途来看主要是用来扩大产能在成功募集到资金后,2008年底其产能将扩大一倍,冶炼能力从8000吨/年扩大到150000吨/年,而钼的价格如果按照每年20%的价格递增,其收益率将扩大1.5~2倍,而达到每股盈利1.00以上.按10~20倍市盈率,其估值可达15~20元.属于短期高增长企业.但2009年以后其每年成长性将会变满，每年盈利将会回落到递增10~20%.

[ 本帖最后由 酸菜 于 2007-5-3 11:21 编辑 ]
作者: 酸菜    时间: 2007-4-30 23:16

应该香港是主市场吧?
作者: 酸菜    时间: 2007-4-30 23:21

如果有上百万的资金,真的再也找不出第二个比这个更好的长期投资项目了, 看了大家找的几个关于中钼的贴,看来钼价格到2008,2009会持续走高.
作者: polygoncell    时间: 2007-5-1 00:04

酸大也看上了？这里交易量不是很大啊。 今天涨了差不多5%。

我考虑斩别的仓买它了。
作者: HalloWorld_314    时间: 2007-5-1 00:28

可惜前面被RR误导了. 以为它跟BP相比真是一文不值. 不然早就下手了. 不过洛钼说要拿出几十亿来收购的话, 也许会刺激另一个钼业老大金维城钼业. 很久就传说它要在香港上市. 也许是个机会. 它可是中国第一, 世界第三.

[ 本帖最后由 HalloWorld_314 于 2007-5-1 01:53 编辑 ]
作者: HalloWorld_314    时间: 2007-5-1 00:42

酸大分析分析, 这几个大的钼矿生产商都在疯狂扩充产能, 会不会导致产能过剩, 最终都吃亏.

BP好像是08会有新的项目开工. 中钼也不用提了. 20%圈的钱用于扩大钼的产能. 20% * 86 = 17.2 亿, 也不是小数目.

要是钼价跌了, 洛钼可就不妙了. 这个国企, 拥有世界最大钼矿, 产能却很低, 在国内也只排第3. 可见效率不高. 还有,

4年前, 钼价低迷时, 别人花1.37亿就买了它49%的股权. 现在涨了100多倍. 恐怕靠的就是钼价高攀. 还有是技术, 品位

提高了就可出口卖高价. 但大家都不笨, 也会想办法搞到技术的. 估计它还得在钨等其它金属上想办法.

[ 本帖最后由 HalloWorld_314 于 2007-5-1 02:06 编辑 ]
作者: 酸菜    时间: 2007-5-1 12:55

原帖由 HalloWorld_314 于 2007-5-1 00:28 发表
可惜前面被RR误导了. 以为它跟BP相比真是一文不值. 不然早就下手了. 不过洛钼说要拿出几十亿来收购的话, 也许会刺激另一个钼业老大金维城钼业. 很久就传说它要在香港上市. 也许是个机会. 它可是中国第一, 世界第三.

RR只做了个比较, 寄以说明BP的市加即使前段时间有了很大的提高还是偏低.是你理解错了,RR的意思没有说洛钼不好,
作者: HalloWorld_314    时间: 2007-5-1 14:35

原帖由 酸菜 于 2007-5-1 13:55 发表

RR只做了个比较, 寄以说明BP的市加即使前段时间有了很大的提高还是偏低.是你理解错了,RR的意思没有说洛钼不好,


惭愧！受老大批评了！以后还得多下功夫学习！
作者: 酸菜    时间: 2007-5-1 19:58

我对国内的股票一点感觉也没有, 我想中国股市和德国的感觉和实际的操盘应该是不一样的,所以要有和德国股市一样的感觉我想半年时间是一定要的.
作者: HalloWorld_314    时间: 2007-5-1 23:28

是香港H股.

很多时候看不懂, 这同一股票, A股有的居然高出H股60%多, 可能是国内是流动性过剩, 又出不去, 相反香港却可买全球的股票.
作者: 酸菜    时间: 2007-5-2 18:18

哪位大侠能找几个关于这个股票的中文论坛啊
作者: 梅子黄时    时间: 2007-5-2 18:28

原帖由 HalloWorld_314 于 2007-5-2 00:28 发表
是香港H股.

很多时候看不懂, 这同一股票, A股有的居然高出H股60%多, 可能是国内是流动性过剩, 又出不去, 相反香港却可买全球的股票.

我以前有听说A、B股合并。怎么H股没有合并进去吗？还是我理解有误啊
作者: jmchen    时间: 2007-5-2 18:45

AB股在沪深股市。。。H股在香港。。。
目前好像还没有合并的打算，呵呵。

不过有比价效应，目前B股对比A股大部分是“便宜”的。
作者: HalloWorld_314    时间: 2007-5-3 11:24

原帖由 酸菜 于 2007-5-2 19:18 发表
哪位大侠能找几个关于这个股票的中文论坛啊


哪位找到中文论坛了吗？我用Google跟百度搜, 也没搜出很有价值的东西. 好像香港讨论它的也不多.

下面转个消息, 不知洛钼会不会有麻烦!

以下转自今日明报财经
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
4 月27 日明报财经版的“2 亿变190亿”故事，阅后意犹未尽，事后再次详阅河南省洛阳栾川钼业（上市编号3993，下称「洛钼」）的招股书，发现该公司上市前的重组及引资过程，疑问重重。

据招股书披露，2004 年9 月，栾川县政府批准洛钼重组及增资，重组前的资本2.51亿元（人民币．下同），为地方政府全资拥有公司。经过重组，中国估值师向栾川县政府提交的估值报告，洛钼截至2004 年6月底的资产净值仅获评估为1.81亿元，扣除国有资本冲减1.08 亿元后，剩下7302 万，再加上同年7、8 共两个月公司录得净利润6500万元，便得出于同年8月底之资产净值只有1.38 亿元。

其后，2003 年才成立的鸿商控股，2004年9 月仅以1.37 亿元，认购洛钼49％权益，另注资4100 万元，以协助消化职工身分置换金。换言之，鸿商以1.79 亿元取得洛钼49％控股权。截至2004 年底，洛钼全年税后利润就高达2.81 亿元。

鸿商作价没反映盈利增长强劲

上述资料，突显了3 个疑问。第一，70年代已进行开采的洛钼及其前身，在拥有可观盈利之下，因何理由须于2004 年进行削资减值重组，大幅度减持国有股比例，惹来「国有资产流失」疑云呢？

第二，公司在2004 年7、8 月既已录得6500 万盈利，并成为洛钼当时重组后评估资产净值中的主要部分之一，为何当时只有这两个月的盈利数字作为估值参考呢？及后公司披露2004 年全年税后盈利达2.81亿元，显示盈利增长势头十分强劲，为何与鸿商磋商的作价完全没有反映这个利好因素，让鸿商仅以1.3 倍2004年市盈率作价入股？难道获鸿商入股后的洛钼会变魔术，在2004 年9 至12 月间赚取逾2 亿元之巨？

第三，洛钼2004 年派息7500 万元，如果没有其它不为人知的协议，持股49％的鸿商可摊占3675万元股息，换言之，同年鸿商入股的实际成本仅1.42 亿元，亦反映有能力派息的洛钼，当年并未有迫切的引资需要。洛钼2005 年派息5.2亿元，鸿商应占逾2.55 亿元，即入股未到两年，鸿商单单是收息就已经回本并大赚逾亿元！

有派高息能力根本没引资需要

在洛钼上市后，鸿商目前持有17.68 亿股，以周一收市价每股12.48 元计算，市值220 亿港元，短短两年多升值超过154倍，彷如神话！

环顾全世界，这类神话故事，恐怕只能在老大哥前苏联和现在的中国大陆才能找到。作为河南省政府，眼见本省企业晋身海外上市百亿企业，应该感到高兴，还是自愧，并作深刻反省呢？
作者: 酸菜    时间: 2007-5-3 11:25

我把洛钼稍微整理了下, 从这5点可以看出,钼价很有可能还要攀新高.再投入及价格上涨将是BP及洛钼股价上扬的主要动力,而且最少会持续到2007年低或2008年年初.
作者: 酸菜    时间: 2007-5-3 12:25

原帖由 HalloWorld_314 于 2007-5-3 11:24 发表


哪位找到中文论坛了吗？我用Google跟百度搜, 也没搜出很有价值的东西. 好像香港讨论它的也不多.

下面转个消息, 不知洛钼会不会有麻烦!

以下转自今日明报财经
－－－－－－－－－－－－－－－－－ ...

赚翻了. 不过从另外个面来理解,洛钼的潜力还是惊人的. 国家资财白白流失是我们小股民管不了的.
作者: 一股做起    时间: 2007-5-8 09:08

今天下来些了，有人已经上去了么？

对这方面不大熟悉，观望还是该买了？

那位执教一下。
作者: sonnenbrille    时间: 2007-5-8 15:00

听了各位大佬的分析，觉得这只股票持有做长线也是挺值的，可惜现在手头上没有闲钱了，否则一定投入一把也算是支援家乡工业建设了。
另外酸大对这只股票的下步行情有什么看法吗？
作者: 酸菜    时间: 2007-5-8 16:12

原帖由 sonnenbrille 于 2007-5-8 15:00 发表
听了各位大佬的分析，觉得这只股票持有做长线也是挺值的，可惜现在手头上没有闲钱了，否则一定投入一把也算是支援家乡工业建设了。
另外酸大对这只股票的下步行情有什么看法吗？


一直没找到类似WO这样的中文论坛,而且洛钼的网站,几主要市场的交易情况等等信息都是零.真的很难判断. 不过从技术角度可能要到低了,不过5-8月正常情况下交易都很弱,况且中国这两天股市的谈论也都是过热.所以还是看看观察下的好. 个人意见
作者: sonnenbrille    时间: 2007-5-16 18:20

原帖由 酸菜 于 2007-5-8 17:12 发表


一直没找到类似WO这样的中文论坛,而且洛钼的网站,几主要市场的交易情况等等信息都是零.真的很难判断. 不过从技术角度可能要到低了,不过5-8月正常情况下交易都很弱,况且中国这两天股市的谈论也都是过热.所以 ...

嗯，说的也是，网上关于洛钼的信息真的不多，通常见到的也只是那些很有限的新闻。不过认识的几个钼矿私营业主去年没少赚，想来洛钼的效益也应该不会差到哪里，但是对它实际的矿产储量还是有点怀疑的，毕经国内虚报储量的情况并不少见。不知道各位怎么看待呢？
作者: 酸菜    时间: 2007-6-15 12:30

最近好象走的不错是吗?每人关注了吗? 是个不错的中长期股票啊
作者: raiderlj    时间: 2007-6-15 12:50

酸大，你一说话的时候已经长得不行了
下次早点好让我们根根啊
作者: x_xfox    时间: 2007-6-15 15:34

这个不能怪酸大 的 ，要确定真实突破是需要时间来验证的
作者: x_xfox    时间: 2007-6-15 15:41

而且验证后跟进是最稳健的，赚进的话最少也可以有10%—20%的盈利，如果亏损的话也不会亏损很多
作者: raiderlj    时间: 2007-6-15 15:48     标题: 回复 #24 x_xfox 的帖子

谢谢小狸提点。

我的战略比较稳守，追高我最怕 所以一看酸大的推荐，本来想跟进看看，一看已经长了那么多，就下次了。。。根据你的说法，原料股在一段横盘以后追高反而是一种稳健。谢谢
作者: x_xfox    时间: 2007-6-15 16:39

这个也不是一定，要根据当时成交量 ，盘口，和股票的价位进行判断，千万不要觉得自己找到了什么规律，我所说的只是待趋势成型以后进入，并且同时准备好预防策略，比如说止损等等
作者: 酸菜    时间: 2007-6-15 17:12

我是在WO那看贴又想起来它的,其实我也没关注它了. 如果资金雄厚的话应该买,只是随便说说
作者: baeliner    时间: 2007-6-20 21:35

我已经抱了一个多月了,这几天终于动了一下下.前几天没钱了,差点拿它来换钱
作者: 酸菜    时间: 2007-6-21 14:25

原帖由 baeliner 于 2007-6-20 21:35 发表
我已经抱了一个多月了,这几天终于动了一下下.前几天没钱了,差点拿它来换钱

已经雄厚的意思就是说一百万人民币或几十万欧一两年内赚取同样数额. 赢损比例, 损的机会计较小
作者: 绛红美人鱼    时间: 2007-6-21 17:51

那就是说一,两年就能翻番了吗?那很好呀.可惜没钱了.
作者: mumubaby    时间: 2007-6-21 17:57

很有潜力么，不过刚刚大涨了，应该有个回落吧，等机会再进吧！
作者: baeliner    时间: 2007-6-27 06:33

霸菱資產增持洛陽鉬業１２００萬股，涉資１﹒７６億元
6月 26日 星期二 19:08 更新


《經濟通專訊》根據聯交所資料顯示，霸菱產管理於上周五（２２日）增持洛陽鉬業（３９９３）１２００萬股或０﹒９１％，每股作價１４﹒６７５元，總值１﹒７６億元，最新持股量５﹒８８％。（ｃｙ）
作者: 绛红美人鱼    时间: 2007-6-27 09:16

拿着吧,应该不错的,酸大也这么说.可惜偶没钱买了.
作者: 酸菜    时间: 2007-7-5 15:41

如果谁有50W欧想赚出一百万欧这个股票比较理想
作者: 绛红美人鱼    时间: 2007-7-5 16:21

哈哈,酸大一向大手笔,我只有500块,赚出1000块也很好拉 .
作者: snowgirl    时间: 2007-7-5 16:28

原帖由 绛红美人鱼 于 2007-7-5 17:21 发表
哈哈,酸大一向大手笔,我只有500块,赚出1000块也很好拉 .


偶前几天手里还剩下650块，于是就只买了500股，等它慢慢长呢:naughty:
作者: 绛红美人鱼    时间: 2007-7-5 17:09

哈哈,雪妹妹你也够逗的,可惜我不太敢动帐户里那不多的存款了,怕有什么急事时没钱用.不过我相信酸大的眼光的,拿着吧,应该不错的.
作者: 梅子黄时    时间: 2007-7-5 17:17

原帖由 snowgirl 于 2007-7-5 17:28 发表


images/smilies/n7.gif 偶前几天手里还剩下650块，于是就只买了500股，等它慢慢长呢:naughty:

加油加油啊

PS：交流一下，你是哪一家银行的Depot，手续费如何？
作者: 梅子黄时    时间: 2007-7-5 17:18

原帖由 绛红美人鱼 于 2007-7-5 18:09 发表
哈哈,雪妹妹你也够逗的,可惜我不太敢动帐户里那不多的存款了,怕有什么急事时没钱用.不过我相信酸大的眼光的,拿着吧,应该不错的.

我账户里的存款也不多了。钱都在小蓝丸和SAP里了。看着别的股票噌噌涨心里干着急，可是一点办法都没有。
作者: snowgirl    时间: 2007-7-6 14:46

原帖由 梅子黄时 于 2007-7-5 18:17 发表

PS：交流一下，你是哪一家银行的Depot，手续费如何？


现在主要是用dab的depot。因为本金少，所以常常选择 sekunden Handel，基本上就是7.95欧。 选择frankfurt的话就是 11。95（大约啊，记不太清了。）
dab开户给了25欧的gutschein和50欧，但这50欧是随着交易进行，依次打入帐户的。
另外，我发现，在frankfurt等交易的话，limit是多少就是以多少的价格成交。而在sekunden Handel交易的话，有时还会以比limit少一分钱的价格成交。
帐户交易密码是固定的，操作起来比较快，免得还得查密码。
还有啊，更改交易设置的话收费2.50欧；交易没有成功，不收费。


以前用postbank，但是觉得不是太好，交易过程麻烦，而且订单没有交易成功也要收费，好像还比较贵。
作者: 梅子黄时    时间: 2007-7-6 16:30

原帖由 snowgirl 于 2007-7-6 15:46 发表


现在主要是用dab的depot。因为本金少，所以常常选择 sekunden Handel，基本上就是7.95欧。 选择frankfurt的话就是 11。95（大约啊，记不太清了。）
dab开户给了25欧的gutschein和50欧，但这50欧是随着交易 ...

我本金也少，所以对手续费低的Depot比较感兴趣些。谢谢雪MM，解释得很详细。过一段时间我也考虑一下去DAB开户
作者: 绛红美人鱼    时间: 2007-7-6 16:36

原帖由 梅子黄时 于 2007-7-5 18:18 发表

我账户里的存款也不多了。钱都在小蓝丸和SAP里了。看着别的股票噌噌涨心里干着急，可是一点办法都没有。



我现在也只有小蓝丸了,没钱的日子是有真无能为力.而且总是幻想,想着如果我有多少多少钱,我就买哪只哪只股票,我如果买了，现在就能挣多少多少...
作者: snowgirl    时间: 2007-7-6 19:01

原帖由 梅子黄时 于 2007-7-6 17:30 发表

我本金也少，所以对手续费低的Depot比较感兴趣些。谢谢雪MM，解释得很详细。过一段时间我也考虑一下去DAB开户



在网页上下载申请材料，填好后，带证件送到邮局，连信封和邮票都不用自己准备。


另外，我的小蓝丸在postbank的depot里，我打算把它从postbank转到dab去，便于管理。有谁知道怎么弄啊？
我把postbank推荐的fonds都给卖了，结果那个beraterin对我怒叫了半天，我都不敢去问它什么了。
作者: 梅子黄时    时间: 2007-7-6 19:11

原帖由 snowgirl 于 2007-7-6 20:01 发表



在网页上下载申请材料，填好后，带证件送到邮局，连信封和邮票都不用自己准备。


另外，我的小蓝丸在postbank的depot里，我打算把它从postbank转到dab去，便于管理。有谁知道怎么弄啊？
我把postban ...

这年头还有这么拽的Berater啊？赶紧把她甩了了事

我虽然没有移过Depot，不过从程序上看应该是很简单的。Comdirect有个Depotübertragsformular可供下载，据说填好后剩下的手续交给银行去办就行了。我想DAB也是一样的。
作者: 绛红美人鱼    时间: 2007-8-17 16:21

这只中国股价也下来了,是不是应该建点仓了呢?
作者: soccer_hooligan    时间: 2007-8-17 17:43

我昨天进了，虽然最近跌的比较吓人，但既然酸大说是个长线的好机会，那就放那不管了，怎么都比把钱放银行合算吧
作者: 绛红美人鱼    时间: 2007-8-20 18:53

我昨天也下单了,可惜没成交呀,恭喜楼上的了.
作者: soccer_hooligan    时间: 2007-8-24 15:27

谢谢mermaid了
又是半山腰进去的，好在美联储给面子啊。



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