9 s ]+ {$ `" E5 p" r 规格“升级”为与美方对等 ) _% B+ V/ C& p) Q, D0 @" }- ?4 t8 ?9 t& L
《国际先驱导报》:1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作,后来直接参与了《纪录》编写工作吗? + S0 S. J0 g- A
% R8 e* x' p% S+ D: e2 p 杨正泉:《纪录》是由国务院新闻办发表的,我本人没有直接参加编辑工作,有一个部门负责,他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。 ) s* ]' h- K6 L7 s7 v* \. S ' i& B' j: ]0 a$ [* `; F6 m4 _* b 《国际先驱导报》:具体说来,一共有多少人参与编写呢? ) @: L# X- ^: D0 c" b' N# z2 Y" y+ @0 m H+ E9 D' }- R8 z5 Y
杨正泉:约有十几个人。 3 F) s. W) j$ _2 ~
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《国际先驱导报》:从一开始,《纪录》就是由国务院新闻办发表吗? . P' c+ N& Y: t3 b5 I 1 N+ K4 B! v- z* J, ~! R. i 杨正泉:中国最早发表的关于美国的人权纪录,是以“任言实”的名字发表,后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表,所以我们也提高了规格,变成政府发布,由国务院新闻办发表。 % d3 h8 y E( V
x& l$ b0 k9 e' I3 J6 b4 G 长期调研 反复推敲 6 B" Z' F* [2 [) n$ B
$ i9 O. U/ G- p3 g 《国际先驱导报》:连续8年发表《纪录》,一般情况下,准备周期有多长时间? 7 Y' p5 H, g# C8 T* p
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杨正泉:我们的人权报告每年年初就开始酝酿,要经过反复推敲,所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多,日常就要注意收集有关资料,到每年(草拟)人权报告时再归纳总结。 1 r8 ]$ S0 e/ C7 ^0 ?
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《国际先驱导报》:每年的《纪录》都会披露很多事例,如何保证事例的真实性? 6 h! \ |$ c. n' F3 l; l5 W r: _# `
杨正泉:这些事实不是我们中国杜撰出来的,而是根据美国的现实情况,特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面,主要是美国政府出台的政策,还有媒体的报道等等。 $ Y) Y3 ^% ]. C8 r @) |
* @8 B, ?- W: ?: t8 x9 ~. {1 e7 K 我们尊重事实,尊重事实的权威性,在调查了解这些情况时,都是依据人权方面一些国际文书的准则,同时对比美国本身的人权情况,进行调查研究,美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 ; X8 b8 C5 c. E+ H! d% V4 r
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《国际先驱导报》:也就是说,内容更多来自外国媒体的报道? ; D* e( P9 S6 m+ o& c) b$ Z
' T7 z; y2 i2 ?7 x 杨正泉:也参考了外国的媒体,尤其是美国的媒体,但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条,就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视,但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等,但美国的很多政策却是充满歧视的,这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。 $ j+ T E$ w! s& @4 C
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美国挑战,我们就要“迎战” / l1 l4 u6 B6 {3 J6 e6 g4 M1 v% ?. J' F
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《国际先驱导报》:《纪录》出台时机,是否也经过精心选择? 7 ^# N/ U7 f6 @) R* M8 @
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杨正泉:我们每年都是选择在美国发布报告之后,他们发表的日期都是相对固定的,一般在3月份左右,我们就紧跟着发布。在这个问题上,我们的立场是:从不主动谈其他国家的人权状况,从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候,我们就要对挑战进行回应,要“迎战”。 . r" l2 A% @( Q' ~4 Z
a& y4 i# B, h, g, }4 B 《国际先驱导报》:“迎战”之前,还要做什么准备呢? + O+ Z. F7 _) H: n; F - i- r6 Q' [4 p) w, i 杨正泉:《纪录》发表前夕,要根据美国的论述作一些修改,增加一些针对性。美国每年的口径不太一样,比如有时说中国人权状况“很恶劣”,有时候他们说“不如人意”。所以,我们的报告也要作相应的调整,要更加针对他们的报告。 0 ^1 @$ C) y* }& {6 u; }% b* J5 b
人权较量中的“一个中国品牌” % k% [' w: K* b$ H
4 @9 ?( u, q5 W* o1 `1 o 《国际先驱导报》:在你个人看来,美国的人权状况怎样? . _5 G* ^( v& l1 y1 \1 f- X
4 T; ?4 {. Y" Z8 f) g 杨正泉:实际上,美国对国外人权的侵犯是最恶劣的,伊拉克战争就是很明显的一个例子,不论是对战俘的虐待,还是大量平民的死亡。据统计,已经有几十万人伤亡,其中包括3000多名美国士兵,这给美国人民也带来巨大创伤。 , x- G n3 o u, K: D& a# {& h ~0 u: d, _- Y. M. D
《国际先驱导报》:这些内容,在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。 % I5 @8 K! t2 \5 K9 Y* t! R: l- k
/ }4 k; i9 `+ y* u; j# c 杨正泉:美国从不谈自己的人权问题,不仅不在《国别人权报告》中谈,而且在美国每年一次的国内人权状况报告时,他们也不谈这个问题,而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权,却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足,所以人们一个很强烈的感觉就是,美国完全按照自己的标准来衡量,并对其他国家指手画脚。 2 k; d) X0 E C