人在德国社区 - Powered by Discuz! Board

标题: 朱令十二年。。。 [打印本页]

作者: Guo 时间: 2007-1-31 23:58 标题: 朱令十二年。。。

无语。。。。

http://fun.shenghuonet.com/viewlink.php?l=273
http://fun.shenghuonet.com/viewlink.php?l=272
http://fun.shenghuonet.com/viewlink.php?l=271

[ 本帖最后由 Guo 于 2007-2-2 17:09 编辑 ]

作者: Lemon_wang 时间: 2007-2-1 00:12

当初在学校有所耳闻，上课时侯老师还专门提到这姐姐，摆明是被下毒了，好像是某种放射性金属吧。。忘了

作者: 黑色大炮 时间: 2007-2-1 00:17

铊中毒

作者: Guo 时间: 2007-2-1 00:18

原帖由 Lemon_wang 于 2007-2-1 00:12 发表
当初在学校有所耳闻，上课时侯老师还专门提到这姐姐，摆明是被下毒了，好像是某种放射性金属吧。。忘了

嫉妒。最毒妇人心啊。。。。铊中毒。

作者: Lemon_wang 时间: 2007-2-1 00:27

就是，普通本科三年级的学生，虽然是化学系仪器分析专业的，还不可能接触到铊。不知道现在查出来凶手没，太歹毒了。

作者: wumian 时间: 2007-2-1 01:11

所有证据都表明凶手99％是孙维，朱的同学。这个sb,真他妈狠，肯定不得好死，把一个这么好的姑娘摧残成啥样了啊！！

作者: Guo 时间: 2007-2-1 01:39

原帖由 MY 于 2007-2-1 01:27 发表
孙维家的另一棵大树，孙维的伯父
孙维在声明中对她爷爷的叙述令人发笑，什么尊敬了，什么正直了，除了蒙蔽大家的眼睛之外，说这些有用吗？孙维强调她97年才被警方注意调查，而95年她爷爷就死了，蒙谁呢？95年 ...

:astonishment: :astonishment: MY mm 忡冠一怒啊

作者: Agatha 时间: 2007-2-1 01:51

天涯杂谈』朱令—孙维—贝至城事件目前为止基本数据列表（转）
朱令—孙维—贝至城事件目前为止基本数据列表
　　
　　看了静山石推理的朱令案逻辑推演之一：时间流程草推，我也来总结一下目前为止这个事件基本的数据。我尽量做到客观，不代表任何一方。但是需要注意的是，
　　
　　这个总结的数据都来源于相关报道和相关人等声明，很多数据都有待证明，并不一定代表真正的事实。
　　
　　数据来源
　　1。“探访当年奇异“铊”中毒的清华女生朱令”
　　 http://news.tsinghua.edu.cn/new/news.php?id=473
　　2。“医院:被延误的病人和从不延误的权力”
　　 http://edu.sina.com.cn/i/20848.shtml
　　3。“朱令案件的一些情况”
　　 http://www.xys.org/xys/ebooks/others/report/zhuling9.txt
　　4。“天妒红颜：十年前的清华女生被毒事件”
　　 http://www13.tianya.cn/publicforum/Content/free/1/421182.shtml
　　5。“孙维的声明－－驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言”
　　 http://www.tianya.cn/publicforum/Content/free/1/446431.shtml
　　6。“关于朱令事件的几点说明—贝志城”
　　 http://www.tianya.cn/publicforum/Content/free/1/448606.shtml
　　7。看过的报纸和网上的讨论。
　　
　　
　　基本数据列表
　　
　　1973年11月，朱令（随母姓）出生，家里有一姐姐吴今（随父姓）。
　　
　　1987年9月，朱令的姐姐吴今进入北大生物系学习。
　　
　　1989年4月，吴今与同学周末去野山坡春游失踪，三天后在一个悬崖下面找到了尸体。
　　
　　1994年12月5日，朱令首次因不明原因发病，腹、腰四肢关节痛。在北京同仁医院治疗近一个月。病因无法确诊，头发全部掉光后病情好转出院。
　　急性铊中毒的患者开始有恶心、呕吐、腹泻和胃肠道出血等症状，随后有胸痛、呼吸困难、震颤、多发性神经炎和精神障碍等。慢性铊中毒患者的症状主要是食欲减退、头晕、头痛、全身乏力、消瘦、下肢麻木和疼痛、视力减退等。但最典型的症状是脱发，可出现斑秃，也可在短期内全秃。铊经口进入人体后，潜伏期长短与剂量大小有关，一般约在１２～２４小时，甚至长达４８小时。---数据来源：网上回帖和google。
　　1994年12月5日是星期一。
　　
　　1994年12月11日，清华民乐队在北京文艺厅专场演出纪念一二九。朱令参加大多数节目，并且古琴独奏“广陵散”。
　　孙维是朱令同班同学，也是乐队成员，一二九演出孙维是朱令的替补。---数据来源：贝至城的公安朋友和民乐队朋友告知贝至城。
　　熟悉清华民乐队的成员对此说表示怀疑，认为一来二人练习的乐器不同（孙维练习中阮，朱令练习古琴），二来孙维的音乐水平无法充当朱令的替补。---数据来源：天涯回帖。
　　
　　1995年2月，开学一周后，朱令再次因不明原因发病，双脚疼痛难忍、双手麻木，再次脱发。
　　急性铊中毒的患者开始有恶心、呕吐、腹泻和胃肠道出血等症状，随后有胸痛、呼吸困难、震颤、多发性神经炎和精神障碍等。慢性铊中毒患者的症状主要是食欲减退、头晕、头痛、全身乏力、消瘦、下肢麻木和疼痛、视力减退等。但最典型的症状是脱发，可出现斑秃，也可在短期内全秃。铊经口进入人体后，潜伏期长短与剂量大小有关，一般约在１２～２４小时，甚至长达４８小时。---数据来源：网上回帖和google。
　　
　　1995年3月9日，朱令前往北京市协和医院神经内科专家门诊就医，神内主任李舜伟教授接诊后，经初诊“高度怀疑铊中毒”，并请中国预防医学科学院劳动与卫生职业病研究所的张寿林大夫会诊，张提出可能是“铊中毒”或“砷中毒”，但因该所当时不能做检测，张建议到朝阳医院做检测，但没去。朱令就在协和医院急诊室一边观察一边等待住院床位。
　　
　　1995年3月15日，朱令住院。协和医院曾怀疑她犯中毒性疾病的可能。朱令否认自己有过重金属接触史。而且临床病程表现不像，所以一再排除。协和医院有过多种诊断考虑，主要考虑为‘急性波散性脑脊髓神经根神经炎’。
　　
　　1995年3月20日，朱令病历显示丙肝抗体正常。
　　
　　1995年3月22日，朱令吃东西开始呛，医院对她做为了抢救和维持生命必须的气管切开术，手术中她产生昏迷。
　　
　　1995年3月24日，协和医院对朱令开始的血浆置换疗法尽管对在确诊不得的情况下维持她的生命起了相当的作用，前后8次，每次均在1000CC以上的换血量却使她感染了丙肝。
　　
　　1995年3月25日，朱令出现吸氧不稳定的情况。
　　
　　1995年3月26日，朱令被收入ICU，靠呼吸机生存。
　　
　　1995年3月28日，朱令进入长达两个多月的深度昏迷。
　　
　　1995年4月5日，朱令事件引起社会关注。
　　
　　1995年4月8日，朱令中学同学贝至城和5名中学同学去医院看望朱令。事后希望能找到方法帮助朱令。
　　贝至城和朱令是中学同学，初三同班，当时关系不错。但之后朱令姐姐意外身故后，朱令性格比较孤僻了，打交道就少了。大学后完全没见过面，所以朱令第一次中毒也没有去看望过。第二次朱令大概05年3月中中毒，也是到4月有同学告知说朱令可能不行了，去见最后一面吧，才去探访的。---数据来源：天涯ID“花沐兰”，也是贝至城借用发贴的ID。
　　
　　1995年4月10日，贝至城在互联网上发贴，描述朱令病情，希望得到专家意见以确定病因。
　　
　　1995年4月下旬，贝至城和同学希望朱令班级一起帮忙翻译收到的电子邮件。双方产生误会。朱令方团支书组织班级里同学将邮件翻译好后没有交回给贝方，而是经由系里老师转给协和。
　　
　　1995年4月18日，贝至城到协和ICU病区门口等大夫传送翻译好的电子邮件，希望能够被采纳，从早上8点等到下午5点，除了少数愿意看但是不起作用的年轻大夫外，其他人谁也不看。
　　
　　1995年4月20日，收到的回应主要指向铊中毒。
　　
　　1995年4月28日，协和开始用普鲁士蓝化学剂排毒，一个月后朱令体内的铊含量基本排除，中毒的症状消失，然而严重的后遗症却将和她相伴终生。
　　
　 1995年4月底，协和认为朱令是二次中毒。公安部门介入调查。
　　
　 1995年下半年，朱令的同学，熟人，和朋友被广泛的调查，其中包括孙维和贝至城。
　　
　 1995年下半年，
　　警方从孙维床下孙维的箱子里搜出了一个彻底洗干净的朱令的咖啡杯。孙维说在朱令住院期间，怕杯子落灰洗干净了收藏好。---数据来源：贝至城听朱令的母亲说，朱令的母亲听市公安局的一位离休干部说。
　　警方公开搜查朱令的宿舍，带走朱令东西的时候没有出现发现咖啡杯的事情。---数据来源：孙维和朱令地同宿舍同学，当时在场，并且和警方合作指出朱令的东西。
　　
　　1995年下半年，
　　清华有谣言说朱令之所以中毒是因为朱令的父亲走私铊，不小心沾染的。谣言的起源最终查明是孙维。---数据来源：贝至城听大学同学的清华女朋友说。
　　从来没有听到过这个谣言。---数据来源：孙维和朱令的大学同学。
　　
　　1995年底，孙维被列为唯一嫌疑人。
　　警方调查时，清华的校方先是矢口否认有任何学生可以接触到铊的来源。后来承认孙维是唯一能接触铊的学生。---数据来源：贝至城的公安朋友告知贝至城。孙维1997年从警方直接得知。
　　 1995年底以前，贝至城得知孙维是唯一嫌疑人。---数据来源：贝至城的公安朋友告知贝至城。
　　 “怀疑孙维并不是我的臆断，1995年之前，我根本不知道孙维是谁。朱令铊中毒距现在已经11年了，警方透露给朱令家属的唯一嫌疑人，就是孙维。并不是我以及朱令家属怀疑孙维，警方才开始调查孙维，而是警方长时间地调查孙维，我们才知道了孙维是这个案件的嫌疑人。”---数据来源：贝至城
　　
　　1995年12月9日，孙维的爷爷孙越崎去世，享年103岁。孙越崎曾任民革副主席。
　　孙越崎去世前，江总书记探访，孙拉着江总书记的手求情要求把孙维放出来。---数据来源：贝至城的公安朋友告知贝至城。
　　北京市公安局长大发雷霆，说“放他妈什么放，打死了装在麻袋里放出去”---数据来源：贝至城听朱令的父母说，朱令的父母听一位已经过世的老公安说。
　　孙维从来没有被警察关押过，根本谈不上求情放出来这一说法，可以随时去公安查证。---数据来源：孙维。
　　
　　1996年，警方没有传讯任何人。
　　
　　1996年12月，朱令的父亲朱明新决定起诉协和医疗事故。
　　
　　1997年3月，朱令家人致信北京市公安局长，指出朱令的同学即将毕业离校，其中很多人将出国留学，此案急需抓紧侦破。不久又上书国家领导人。
　　
　　1997年4月2日，孙维被公安局14处作为朱令投毒案唯一嫌疑人带走讯问，持续8小时，然后放回。此后再也没找过孙维。孙维在这次讯问中得知清华出具材料声称孙维是唯一能接触到铊的学生，而且实验室的管理非常严格。
　　这是孙维被公安局讯问的唯一一次，可以查证。---数据来源：孙维
　　孙维胡说，在95年的时候孙维就被调查过，1995年底之前贝至城就知道怀疑是孙维。---数据来源：贝至城。
　　
　　1997年4月，孙维方写信至清华派出所了解情况。之后给系办、系领导、校办、校保卫处、校派出所、公安14处等相关部门多次去信去电面谈。
　　
　　1997年4月，孙维哥哥多次独自一人在白天工作时间进出清华化学系实验楼，取出有毒试剂，带出实验楼并全程录像。每次都无人过问。
　　
　　1997年4月11日，朱令舅舅给孙维父亲打电话要求私下谈谈，声称手里有不利于孙维的证据。孙父拒绝，并将详细通话记录以文字形式递交了公安机关。
　　
　　1997年4月26日，孙维收到朱令舅舅寄到宿舍的恐吓信件，明指孙维为凶手，并且提到了黑社会。相似的信件也发给了班里其他一些同学，要求同学们配合朱家提供有关孙维是凶手的证据。
　　
　　1997年4月29日，孙维方因收到恐吓信去清华派出所报案，同时提出对孙维测谎的要求，没有收到答复。
　　
　　1997年5月5日，孙维找到清华党委办公室，把孙维哥哥拍摄的录像放映，要求学校向公安反映真实情况，说明孙维不是唯一能够接触到铊的学生。
　　
　　1997年5月6日，清华的实验室大整改，要求师生停下工作，把所有药品严格分类管理，有毒试剂上锁，并由保卫处进行了拍摄。
　　
　　1997年5月9日，孙维收到朱令舅舅寄到宿舍的第二封恐吓信。
　　
　　1997年6月30日，清华大学92级毕业典礼。之前，化学系领导通知孙维，由于孙维被公安调查，学校通过官方渠道接到公安通知缓发孙维毕业证书和学位证书。孙维方当即去公安局14处了解情况，14处否认发出此通知，表示警方只管破案，学籍管理是学校自己的事儿，和公安没关系，公安局从来没有，也不可能向学校发这样通知的。
　　
　　1997年7月18日，孙维方把孙维哥哥拍摄的录像带和查到的其他师生使用铊的文献交给公安。
　　
　　1997年7月28日，国家教委办公厅发布了“关于加强学校实验室化学危险品管理工作的通知”（教备厅[1997]13号），指出：“1995年5月，1997年5月，清华大学、北京大学先后发生了两起学生铊盐中毒案件。除涉嫌人为作案外，铊盐未按剧毒品管理是其重要原因。”
　　
　　1997年7，8月，孙维方给清华党委领导写信，要求学校将缓发毕业证书的决定尽快以书面形式通知孙维方并加盖公章。经多次交涉，学校坚持不给书面通知。
　　
　　1997年8月下旬，在孙维方要求下，清华校党委、校办及系领导等再次在校招待所（丙所）接待孙维及其家人，谈话不欢而散。之后，孙维方又给党委领导打了两次电话，坚持要求学校如不发证书就应该给一份不发证书的书面通知。
　　
　　1997年9月29日，清华大学化学系领导打电话给孙维方通知孙维第二天去学校领证书。
　　
　　1997年10月，北京市医疗事故鉴定中心作出鉴定，认为协和医院在朱令案中没有过失，不属于医疗事故。
　　
　　1998年8月26日，公安14处宣布解除对孙维的嫌疑，承认没有任何证据证明孙维和朱令中毒有关。
　　
　　1999年4月2日，朱明新起诉协和败诉。
　　
　　1999年12月，朱明新委托浩天律师事务所向北京市第二中级人民法院提出再次对朱令作出鉴定的申请。
　　
　　2000年6月，鉴定基本否认协和医院曾对朱令铊中毒四处寻求检测机构的努力。从而认为：“(协和医院)该不作为的行为导致被鉴定人朱令病情被诊断的延误，因此，北京协和医院在本次医疗行为上存在一定的不当之处。”
　　
　　2000年11月26日，北京市第二中级人民法院终审判决协和医院补偿朱令医疗等损失10万元。
　　
　　2002年，贝至城发表文章“朱令案件的一些情况”，明确表示怀疑孙维为凶手。
　　
　　2002年至2005年，朱令事件每年都在网上流传，至少mitbbs几乎每年一次，其中孙维祖父拉最高领导人求情说和公安局长的麻袋说广为传播，每次的传言都指明了孙维是凶手。
　　
　　2005年11月30日，skyoneline在天涯贴出“天妒红颜：十年前的清华女生被毒事件”。不知道是原创还是转载。此前我在别的地方看过该文。
　　
　　2005年12月30日，孙维在天涯贴出“孙维的声明－－驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言”
　　
　　2006年1月3日，贝至城在天涯贴出“关于朱令事件的几点说明—贝志城”

作者: 真精不怕火恋 时间: 2007-2-1 10:22 标题: 太狠了

下了一次毒还不够
还有第2次
非要把人往死里弄啊

作者: yonex 时间: 2007-2-1 22:03

无语。

作者: 初来炸到 时间: 2007-2-1 22:25

看见里面讲还是外国医生发的邮件提示他们铊中毒，国内医生怎么这么没用，查了半天都查不出来，人家老外一听病情就知道！

作者: 初来炸到 时间: 2007-2-1 22:27

看了这个，对国内的医生感到很失望

作者: 初来炸到 时间: 2007-2-1 23:22

这女的挺可怜的，被人阴了一回一辈子就这么完了。那个孙维爷爷来头可不小啊！我查了一下。

孙越崎（1893年10月16日—1995年12月9日），中国二战前后实业家。他也曾在中华民国国民政府孙科内阁任行政院政务委员兼资源委员会委员长、何应钦内阁内任经济部长等部会首长。1950年代后，成为中华人民共和国的民主党派中国国民党革命委员会的重要成员。

[编辑] 生平

孙越崎为清朝燕堂公孙延昌之子，原名毓骐，1893年10月16日出生于浙江绍兴县平水乡同康村。1919年，他为“五四”运动中天津五位学生代表之一。毕业后，他投入商界，在1949年前创办和领导多个煤矿、油矿，为中国二战前后知名实业家之一。

他于1938年加入国民党，曾于1948年孙科内阁内任国民政府行政院政务委员兼资源委员会委员长，也随后于何应钦内阁内任经济部长等职。在政党方面，他担任国民党候补中央执行委员，1949年，被国民党开除党籍后，同年加入中国国民党革命委员会，并任该党派中央委员。同年，中华人民共和国建立，他仍为该党派重要成员之一，并曾当选常委、副主席、监委会主席、中央名誉主席等职。

1995年12月9日孙越崎病逝于北京，终年103岁。

[编辑] 家庭生活

孙越崎有两任妻子。1912年，他和诸暨县柳坞村的葛采湘结婚，虽是指腹为婚，但两人感情很好。1923年葛采湘病故，留下一子一女。1926年8月26日他和天津师范毕业生王仪孟结婚。1996年1月10日，夫人王仪孟一在孙去世一个月后也因病逝世。王仪孟是孙大武和孙叔涵的母亲。

孙越崎长子孙竹生，1914年生，母亲葛采湘，西南交通大学机械系教授，机车车辆专家、教育家。孙越崎小儿子孙大武和第二任妻子陈懿德有一女孙维。另外，孙越崎的弟弟孙英坡有两个儿子，长子孙常龄，次子孙孚凌。

作者: flysky 时间: 2007-2-1 23:24

凶手不得好死!!!!!!!

作者: 初来炸到 时间: 2007-2-1 23:30

那个说他爷爷死前拉着江core手要他保他孙女的事情，我是有点相信的，虽然这种事情你是绝对无法证实的，但就凭他爷爷的地位，他是有资格有能力做这件事情的。请注意那个
中国国民党革命委员会

中国国民党革命委员会创建于1948年1月1日，原来是李济深创建的，后来许多国民党倒戈将领和被俘释放的军政人员加入，目前成员大部分是这些人的子女亲属。

呵呵，这家人是相当有势力的！

作者: Jogurt 时间: 2007-2-1 23:44

不管是谁，一辈子都会被良心谴责得

作者: wiinderin 时间: 2007-2-2 02:02

怀着沉重心情看完有关朱令被害报道，怀疑我们所处的还是人间的世界。

大家都来为朱令作些什么吧，即使举手之劳，将有关报道广为张贴，也算一桩无量公德了。

但愿朱令是最后一个罪恶社会的受害者。

作者: Guo 时间: 2007-2-2 17:12

居然是张泉灵主持的。。。

还有第二和第三段，在第一页。。。。生命的无奈。。。东方时空这么重视

[ 本帖最后由 Guo 于 2007-2-2 17:15 编辑 ]

作者: hongboz12 时间: 2007-2-2 19:04

真太惨了。
为朱令叫屈。
从上到下都让人心寒。

作者: busa 时间: 2007-2-2 19:25

原帖由 Jogurt 于 2007-2-1 23:44 发表
不管是谁，一辈子都会被良心谴责得

这个可不好说，我觉得凶手搞不好活的很滋润。

作者: 专心做只猫 时间: 2007-2-2 21:50

真是....经过这么多年.说不定那凶手都已经自我催眠.以为自己什么都没做了...

良心!!!!!....

作者: 宾尼 时间: 2007-2-2 23:22

看了这个，没有气愤，只有悲伤，更加证明了人才是最可怕的！
什么才是真相，真相就一定是真的吗，有的时候，可能我们的亲眼所见都未必是真的。到底谁是真凶，我们说的都不算。但愿会有找出真凶的那一天！
看看这个吧，东方时空那段视频里也有提到过，或许这是我们大多数人唯一可以做为的事情了。。。
http://www.helpzhuling.org/chinese.aspx

作者: Guo 时间: 2007-2-3 03:32

原帖由宾尼于 2007-2-2 23:22 发表
看了这个，没有气愤，只有悲伤，更加证明了人才是最可怕的！
什么才是真相，真相就一定是真的吗，有的时候，可能我们的亲眼所见都未必是真的。到底谁是真凶，我们说的都不算。但愿会有找出真凶的那一天！
看看 ...

基金会委员会:

声明：基金会成员自愿无偿为基金服务，捐款所得扣除银行费用和其他运作费用后，全部直接资助给朱令一家。基金会热忱欢迎志愿者参与基金会活动。

基金会登记:

作者: Guo 时间: 2007-2-3 03:33

朱令康复的难处何在，她的预后如何？
目前朱令的健康状况令人担忧，主要问题是手术后遗症太多。目前最大的困难是右肺功能萎缩，免疫功能低下，丙型肝炎的威胁。朱令的康复进程非常缓慢，随着她父母年岁增加，迫切需要找到更好的康复方案，能让她在生活上减少对别人的依赖。

有何朱令治疗和康复的计划？
我们还在寻找能帮助朱令康复的治疗方案、合适的康复医师。欢迎大家提供各种有用的线索。

我们如何帮助朱令？
我们可以在物质上支持朱令和她的父母。通过帮助朱令基金捐款（在美国及加拿大的捐款人可以得到减税收据）。如果寄支票(personal check)、汇票(money order)请邮寄给
Help Zhu Ling Foundation
P. O. Box 14551
Fremont, CA 94539
支票受付人填 Help Zhu Ling Foundation，或者通过paypal捐款给helpzhuling-owner@yahoogroups.com
帮助朱令基金会将确认每笔捐款的去向。集少成多，哪怕是最小数额的捐款都是对朱令的帮助。

让更多的人知道朱令的故事是对朱令和她父母道义上的支持。大家可以把朱令的故事告诉更多的人，把网站告诉更多的人，让更多的人访问“帮助朱令”网站: www.helpzhuling.org。

反馈能帮助朱令康复的信息。象朱令这样的病例的康复是一个难题，大家如果有好的建议，认识好的康复医生，请联系帮助朱令基金会。联系方式同捐款地址。

帮助朱令基金会是什么样性质的组织？
帮助朱令基金会是以帮助朱令以及她苦难的家庭为目标的自发组织的非赢利性组织。该机构于2004年3月在美国加州注册，成员包括朱令原来的同学，乐队队友，朋友以及原来发起互联网救助的参与人。所有成员都义务为该基金服务。欢迎愿意帮助朱令的朋友和我们联系。

帮助朱令基金会的资金运作是怎样的？
在接收到每一笔捐款后，会由基金会发出一封e-mail确认信，收信人为捐款人和所有基金会委员会委员。
帮助朱令基金会收到的捐款通过清华北美教育基金会转给朱令家庭，清华北美教育基金会帮助开出免税收据给美国及加拿大境内的捐款人。全部捐款用于朱令的治疗和康复。帮助朱令基金会负责将免税收据分发给捐款人。因此请捐款人留下自己的e-mail地址和通信地址。
帮助朱令基金会网站会及时公布最新的捐款人信息和资金流向。

作者: Guo 时间: 2007-2-3 03:35

原帖由宾尼于 2007-2-2 23:22 发表
看了这个，没有气愤，只有悲伤，更加证明了人才是最可怕的！
...

嗯。。。。也还有那么多那么长时间愿意帮助朱令的人们，这个世界上毕竟还是好人多一些。。。。

作者: 宾尼 时间: 2007-2-3 10:37

原帖由 Guo 于 2007-2-3 03:35 发表

嗯。。。。也还有那么多那么长时间愿意帮助朱令的人们，这个世界上毕竟还是好人多一些。。。。

可是哪怕一万个人的善心也弥补不了一颗恶毒的心曾经所做的事情吧？好人再多，可是坏人总是有的，总会有人受到伤害，这个是避免不了的。有的时候可以阻止一些事情发生，有的时候阻止不了，阻止不了的时候，悲剧就会发生。

作者: 这不这就行了 时间: 2007-2-3 13:12

可怜的人啊要还一个真相大白的话也许只有等到被人拿来当斗争工具的那天了

[ 本帖最后由这不这就行了于 2007-2-3 13:14 编辑 ]

作者: neolane 时间: 2007-2-3 13:21

动机我只对动机感兴趣

作者: Guo 时间: 2007-2-3 15:18

原帖由 neolane 于 2007-2-3 13:21 发表
动机我只对动机感兴趣

真正的动机只能找真正的凶手问吧。别人的都是猜测。

作者: Guo 时间: 2007-2-3 15:19

原帖由宾尼于 2007-2-3 10:37 发表

可是哪怕一万个人的善心也弥补不了一颗恶毒的心曾经所做的事情吧？好人再多，可是坏人总是有的，总会有人受到伤害，这个是避免不了的。有的时候可以阻止一些事情发生，有的时候阻止不了，阻止不了的时候，悲剧 ...

嗯，真的很可怕，当一个坏人掌握某种力量的时候。

作者: 宾尼 时间: 2007-2-3 16:01

原帖由 Guo 于 2007-2-3 15:19 发表

嗯，真的很可怕，当一个坏人掌握某种力量的时候。

。。。。。。

作者: Guo 时间: 2007-2-3 16:15

原帖由宾尼于 2007-2-3 16:01 发表

。。。。。。

拿这么严肃的话题灌水。

作者: ch_in 时间: 2007-2-3 17:00

偶有点好奇动机是什么就为了一场校内演出? 就动用这样的手段? 那人应该不傻啊.

作者: Guo 时间: 2007-2-3 17:13

http://blog.sina.com.cn/u/4b57161c010007dr

朱宁。中央电视台《东方时空》编导。
2005年底，他开始采访、拍摄朱令事件。
2006年底，他的纪录片《朱令的12年》在经过一年的拍摄，修改了40几版之后，终于得
以通过审查。
2007年1月22日，《朱令的12年》在中央电视台《东方时空》首播。

在节目播出前，帮助朱令志愿者对朱宁进行了一次访谈，希望可以了解到这部千呼万唤
始出来的纪录片的幕后故事。

Q：请问，你是什么时候第一次听说朱令案的？

A：是1995年底，我从一个朋友那里听说了清华女生铊中毒的事件。当时有很多传言，
就是说那个女孩得了某种无法治愈的怪病。没想到，12年以后，我自己却要作为一名电
视台的编导去亲自讲述这个事件。

Q：你是什么时候接受这个采访任务并开始进行拍摄的？当时，你的拍摄初衷是什么？
那时候想到会拍这么长时间吗？

A：我是在1995年11—12月间接到台里给的这个任务，因为那时互联网上又出现了有关
此事的消息，我们也知道12年来始终有人在关注这个案件，而且《东方时空》当年就做
过有关朱令的片子，曾经报道过这件事，很多当事人，包括贝志城和陈震阳，都接受过
我们的采访。所以，到了2005年下半年，我们就想继续跟踪一下这个案件，看是不是还
有新的内容可以进行报道。

2005年12月，我第一次到了朱家，并着手准备采访和拍摄。但是，我没有想到的是，很
多当事人根本联系不上，或者联系上了，也因为这样那样的原因而无法接受采访，尤其
后来《孙维声明》一出现，互联网上对此事的热炒使许多当事人避之惟恐不及，害怕惹
火烧身。所以，在联系许多重要当事人未果的情况下，我就决定放弃这个选题。但是，
我仍然在关注这个事件，心里的那份牵挂始终放不下，希望自己能为这一家人做点什么。

但是，所谓“山穷水尽，柳岸花明”，奇迹不断会出现在朱令事件中。那时，我想联系
陈震阳教授都没有联系上，因为有谣传说，他已经去世了。直到2006年6月，我想去找
找陈震阳教授的旧照片，结果跟他过去的一位同事联系上了，通过他才知道，陈教授还
健在，并拿到了陈教授的电话号码，很快就联系上了他，于是对陈教授进行了一次非常
成功的采访。此后，事情出现转机，我又联系上了贝志城，对他进行了两天的跟踪拍摄
和采访。再后来，又遇到了帮助朱令的志愿者，并确定了以志愿者为叙述人的采访角度
。我觉得片子终于有戏了，一切变得顺利起来。

但是，在接手拍这个片子的时候，我确实没有想到，拍摄工作会出现那么多复杂的情况
，也没有想到会拖这么长时间。

Q：为什么很多当事人不愿意或者不能接受你的采访呢？

A：首先，我理解他们的选择，因为这是一个悬而未决、没有明确说法的案件。这些当
事人，他们生活在各自的社会环境中，需要对自己和周围的人负责，他们担心自己会说
错话，他们害怕会伤害到他人，所以，很多人宁愿隐藏身份，做些默默无闻的实际工作
。这都是可以理解的。尤其对于那些同学们，就更可以理解他们的犹豫或者沉默。

另外，我对采访对象的底线就是不让他们受到任何伤害。所以，我也会尽量配合采访对
象，对他们进行必要的保护。

Q：在这一年的拍摄过程中，你拍摄了多少小时的素材？修改了多少遍？你以前也遇到
过这种情况吗？

A：我一共采访了9位当事人，拍摄了40几个小时的素材。这个拍摄量远远大于我们平时
制作的片子。因为一般的片子，我们只拍摄5个小时左右的素材就够了。对一个选题进
行这么大量的拍摄，朱令案也是绝无仅有的。修改了多少遍？这个我都已经数不清了，
大概40几遍吧。为了安全播出，后期制作时，我的大量工作都是在对成片进行删改，不
断地删，不断地剪。因为中央电视台作为主流媒体，要对公众负责，对一个尚未有权威
结论的事件，我们需要更加谨慎的态度和立场。

Q：请用五个词来形容你这一整年的拍摄。

A：如果按照时间顺序来说，那就是“吸引”“遗憾”“希望”“沮丧”和“勉强”。

吸引。朱令案对于一个电视台的编导，确实是一个难得的好选题。这个事件虽然不具备
普遍性，只是个偶然事件，却可以从中折射出十分丰富的内涵和主题，包括亲情、友情
、人性的光辉、人性的阴暗。这个事件给人很大的思考空间，有很多值得我们反思的内
容在里面。所以，一开始接手，我就被这个选题吸引住了。

遗憾。虽然这个选题很有吸引力，但是后来很多当事人都联系不上或者不能接受采访，
使我一筹莫展。说心里话，我真的很想尽我所能去为这困难中的家庭做点什么，帮帮他
们，但是，如果没有很好的角度，报道也是徒劳的，我又何必再去触动两位老人本已平
静的生活呢？考虑再三，我后来还是遗憾地决定暂时放一放。

希望。虽然暂时搁置了，但是，我始终都在关注这个事件，也在为采访做着资料上的准
备。直到夏天来的时候，我又联系上了一些重要的采访对象，又看到了希望，觉得这个
片子有戏了，那时真是喜悦之情溢于言表。

沮丧。后来发生了采访素材不能使用，改变采访角度的事情，成片又进行了大量的删改
，那个过程确实令人非常痛苦，非常沮丧。

勉强。经过无数次的删改和剪辑，现在片子终于通过审查可以安全播出了。不过，这个
成片还是很勉强的。首先是我自身知识、经验和阅历的局限，另外，片子的采访也受到
很多外部条件的制约，比如无法采访到很多重要的当事人，还有播出条件的限制，很多
内容和主题都无法充分地表达。所以，从纪录片的角度，这并不是一部令人满意的作品
，但是，当这个片子呈现给观众的时候，如果它能引发大家的思考，它就是有价值的。

Q：我知道，有很多家电视台的记者都曾经来朱家拍摄过，但是后来又都相继放弃，你
也在拍摄过程中遭遇到这么多的困难，那你为什么还要坚持呢？如果再给你一次选择的
机会，你还会拍摄朱令案吗？

A：当然会。其实，当初接手这个选题的时候，我也没有想到会坚持这么久，可是，一
旦进入到这个事件中，我就再也放不下。其实这个事件本身并不特别，但是，它触动到
了我心灵中最柔弱的地方。之所以再次下决心做这个题材，是那天看到了帮助朱令的志
愿者，他们深深地打动了我。说实话，不负责任地在网上发几句牢骚太容易了，可是真
的肯在现实生活中做点事情的人又有几个呢？所以，那天当一位志愿者欣然同意接受我
的采访，我就决定重新拾起这个选题，从志愿者的角度对事件进行新的解读！

我只是做了自己应该做的事情，今后，我还会继续关注朱令，在需要的时候，还会跟踪
拍摄，用我的镜头去记录真相，呈现真相，解读真相。

Q：很多帮助朱令的人都是在网络上凝聚起来的，人们把这个群体叫做网友。后来，是
你第一次赋予这个群体以“志愿者”这个光荣的称号。你怎么解读志愿者在朱令事件中
的作用和意义？

A：志愿者这个群体出现在朱令案中，具有非常重要的意义。它不仅是朱令案的转机，
同时，对于千千万万像朱令一样需要帮助的弱势群体，也是一个转机，甚至对于整个中
国社会，都是一个转机。志愿者是我们这个社会在走向更加民主、更加进步、更加开放
的过程中，必须具有的鲜活力量。志愿者不仅给受害者和受害者家属带去生活的希望和
心灵的慰籍，使无助的人们感受到这个社会的温暖和情义，同时也对事件向前推进发挥
着实际作用。志愿者这个群体在帮助别人的过程中，每个人的身心也得到了净化，所谓
“予人玫瑰，手有余香”。我相信，志愿者们能够通过他们的努力创造奇迹。

Q：请你谈一谈你的采访对象吧。你如何理解他们？

A：每次在采访朱阿姨时，我最大的感受就是她的平静甚至麻木。我理解哀莫大于心死
，她经过这么多年的苦痛，也许只有这种心态才能使她顽强地支撑。吴叔叔倒是个乐天
派，但是，这个乐天派却也有让我动容的时候。记得有一次我在采访中问他，“为什么
贝志城拿来网上求助反馈回来的信件时，你们家属没有对医院坚持要求去做铊中毒检测
？”本来在问这个问题前，吴叔叔还是面带笑容的，但是，当我问到这个问题时，他的
笑容消失了，他停顿了一会儿，眼圈红了。他告诉我，当时看到令令疼得死去活来，那
么痛苦，他们感到特别无措，就是想让医生赶紧想办法去救她，不要让孩子这么遭罪。
说完这话，他的眼里满是泪水。

贝志城也留给我深刻的印象。他具有严重的个人英雄主义情结，他的存在使这个事件具
有强烈的戏剧性。从当年积极推动互联网救助，坚持己见，揭开病情真相的倔强男孩，
到11年后再次挺身而出，仗义执言，掀起互联网缉凶热潮的私企老板，他每一次都在正
确的时间做了正确的事情。他已经成为朱令事件的一个灵魂人物，也是所有帮助朱令志
愿者的一杆旗帜。可以说，贝志城是时势造就的英雄。

陈震阳教授也是朱令案中的一个关键人物。他是一位非常正直、善良、优秀、敬业的学
者。我觉得用再多的溢美之辞去形容他都不过分。12年前，他通过科学、严谨的检测得
出朱令两次中毒的结论，12年后，他在接受我的采访时，面对镜头，更是勇敢地说出他
作为一个研究铊毒的医学专家对这个案件的认识——99. 9%他杀。

Q：纪录片的本质是发掘和还原事实真相，作为这部片子的导演，你最后找到事实真相
了吗？

A：纪录片的真相与一般人所理解的真相是不同的。纪录片要通过独特的角度和大量的
细节去记录真相，呈现真相，解读真相。我们不是要关注事件本身，而是要关注人本身
，要表现人性。我要传递的是事件中的每个人对事件的反应，通过他们的反应，来呈现
人性的不同侧面。比如，我采访志愿者，是希望能通过一个普通人的角度去解读这个事
件。这些普通人的参与可以打动观众，与观众产生情感共鸣。我希望解读他们关注这个
事件背后的原因，解读他们的心路历程，并记录志愿者是如何改变和推动这个事件的。

我采访朱令的同学，从他们的经历可以发掘出更深刻的主题。这些来自五湖四海的孩子
，聚集到北京，聚集到清华，组成一个集体。他们原本要在五年的时间里共同学习、生
活、成长，走过一段人生最美好的青春岁月，但是，一个突发事件彻底地改变了他们这
个集体——一位同学中毒遇害，另一位同学成为犯罪嫌疑人。这个事件，对于那些正值
青春年少的孩子，无疑是个毁灭性的打击，甚至深刻地改变了很多人的一生。现在，事
情过了这么多年，已经过了而立之年的他们如何重新看待那段往事？这个事件对他们的
成长和以后的人生又产生了怎样的影响？他们如何看待自己的生活和人生价值？他们在
过去这些年里都做了什么？这些都是我想关注的。我认为，他们每个人都在经受考验—
—人性、自我、友情、爱情……“痛苦”这个词太薄，对他们远远不够。青春本是人一
生中最蓬勃、最激扬、最闪亮的一段美好时光，但是，对于朱令的同学，他们的青春却
是如此残酷。

Q：在这一年的拍摄过程中，哪些时刻或者镜头使你感动或者震撼？

A：最让我感动的是，朱阿姨带着朱令在小花园里做伸展运动。还有陈震阳教授在对我
讲述铊毒对朱令的侵害时，他说，“她的神经被摧毁了，被彻底摧毁了！”我当时听到
他讲关于铊毒给人体带来的疼痛时，我自己就感到特别疼痛，我想象不出那是一种怎样
的疼痛，这种感觉抓住了我，使我久久不能忘怀。还有一些时刻没有用摄像机记录下来
，但是却也深深地印在了我的脑海里。

其实，朱令事件也深深地改变了我。每个卷入其中的人都在被改变，我们也在尽自己的
努力去改变这个事件。这是我们所怀有的美好愿望罢！

作者: ch_in 时间: 2007-2-3 17:45

立案的话动机好像是很重要的记录片和网站上所有资料没有一点涉及嫌疑的动机, 这点粉奇怪.... 是压力所迫?
单单因为一场学校演出, 还不一定是确定的候补,这样的理由有点牵强. 真的要查的话可能牵扯出来的事情比这场犯罪更可怕吧......

作者: Guo 时间: 2007-2-3 18:20

原帖由 ch_in 于 2007-2-3 17:45 发表
立案的话动机好像是很重要的记录片和网站上所有资料没有一点涉及嫌疑的动机, 这点粉奇怪.... 是压力所迫?
单单因为一场学校演出, 还不一定是确定的候补,这样的理由有点牵强. 真的要查的话可能牵扯出来的事情 ...

绝对不仅是演出吧，号称清华最完美的女生，嫌疑犯和她同宿舍，同进同出，女生嫉妒起来可是疯狂的。。。嘿嘿，俺没少看过女生怎么嫉妒女生的小事情。

片子的采访也受到很多外部条件的制约，比如无法采访到很多重要的当事人，还有播出条件的限制，很多
内容和主题都无法充分地表达。
。。。。
他们每个人都在经受考验—
—人性、自我、友情、爱情……“痛苦”这个词太薄，对他们远远不够。青春本是人一
生中最蓬勃、最激扬、最闪亮的一段美好时光，但是，对于朱令的同学，他们的青春却
是如此残酷。

作者: ch_in 时间: 2007-2-3 18:41

原帖由 Guo 于 2007-2-3 18:20 发表

绝对不仅是演出吧，号称清华最完美的女生，嫌疑犯和她同宿舍，同进同出，女生嫉妒起来可是疯狂的。。。嘿嘿，俺没少看过女生怎么嫉妒女生的小事情。

介个是无法充分地表达的部分? 还是臆测?

作者: ch_in 时间: 2007-2-3 18:42

纯属好奇 ^_^ guo斑斑表打偶哈

作者: wumian 时间: 2007-2-4 00:40

顶。。。。起。。。。。。。。。来。。。

作者: 珍妮冬冬 时间: 2007-2-4 01:05

作者: 紫扣子 时间: 2007-2-4 15:37

那个SW到底什么样子啊?
也太狠毒了些!
狠毒也不足以形容了!!!
如果她老了,临死那天,会不会把这件事告诉给大家?
就应该每年,甚至每天翻出来,让她想忘也忘不掉!
不过良心这东西对好人有用,对这种人来说应该不足以谴责她了吧!
不过她当时才多大啊!
从小到大都太顺了吧?这种骄傲的公主才会有这么大的嫉妒心吧?
她做完了怕不怕啊!干吗还要来第2次呢?估计是被朱令发现了什么,所以干脆杀人灭口!

作者: wumian 时间: 2007-2-4 16:44

杀人还没有这么可恨呢！！

作者: ~t~ 时间: 2007-2-5 00:36 标题: 转：孙维照片

转贴

我觉得编导已经做到极限了！只是没有声音说出来孙维的名字！孙维就在那照片上！两张，第一张朱令还托着孙维的腿，协助那个人继续孙维的张扬！
第二张，孙维就是个中心！朱令扶着孙维，那个人带着墨镜，脖子上挂得很夸张！大家自己看，自己感受吧！为朱令的善良而难过！
---------------------------------------------------------------------------
我看了片子，结尾有两张照片，居然是朱令和孙维的合影！！！
孙维穿着火红的夹克，戴着大墨镜，夸张，艳丽，摆着芭蕾舞造型，朱令令穿着蓝外套，含蓄，清秀，跟在孙维身后。那会儿，她俩还是好朋友吧？她俩还一块爬山，拍照，多么美好的青春啊！！！怎么后来就发生了把样的惨剧！！！

编导确是在现行体制下做到极限

[ 本帖最后由 ~t~ 于 2007-2-5 00:43 编辑 ]

图片附件: 49a82f2ef4275a514fc226fe.jpg (2007-2-5 00:36, 45.93 KB) / 下载次数 0
http://csuchen.de/bbs/attachment.php?aid=243116&k=8d8e063e0584fa6fa9718d490816738c&t=1719809749&sid=33OZLR

图片附件: e4294fc2857d4434e5dd3bfe.jpg (2007-2-5 00:36, 42.62 KB) / 下载次数 0
http://csuchen.de/bbs/attachment.php?aid=243117&k=b79cf70589012e99386b42f34fca35a9&t=1719809749&sid=33OZLR

作者: ~t~ 时间: 2007-2-5 00:38

孙维

http://post.baidu.com/f?kz=166243374

[ 本帖最后由 ~t~ 于 2007-2-5 02:22 编辑 ]

作者: 会员18888 时间: 2007-2-5 00:46

原帖由 ch_in 于 2007-2-3 17:45 发表
立案的话动机好像是很重要的记录片和网站上所有资料没有一点涉及嫌疑的动机, 这点粉奇怪.... 是压力所迫?
单单因为一场学校演出, 还不一定是确定的候补,这样的理由有点牵强. 真的要查的话可能牵扯出来的事情 ...

有可能SW喜欢的帅哥,跟朱令关系密切.

作者: ~t~ 时间: 2007-2-5 00:59 标题: 转贴 http://post.baidu.com/f?kz=169719396

[ 本帖最后由 ~t~ 于 2007-2-5 01:07 编辑 ]

作者: titia 时间: 2007-2-5 02:27

:astonishment: :astonishment:

欢迎光临人在德国社区 (http://csuchen.de/bbs/)