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标题: [其他] 三十周年了，怀念毛主席．．． [打印本页]
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 15:04     标题: 三十周年了，怀念毛主席．．．

无论他是否走错了很多路，但是依旧是如此怀念．．．今天不是在这里讨论他错的地方，只是感慨一下罢了

他是一位无限深邃而豁达的伟大思想家、战略家。他非常真诚坦率，谈起话来气势磅礴。
——日本前总理大臣大平正芳

毛的一生，也许超过了所有其他人，他使全世界的穷人产生了强烈的和日益增长的革命要求。他发动了全球性的斗争。
——————尼克松之女朱莉·尼克松·艾森豪威尔

中国共产党的其他领袖人物，每一个都可以同古今中外社会历史上的人物相提并论，但无人能够比得上毛泽东。
——————美国作家史沫特莱

表面上看来，他非常温和豪放，然而其中贯穿着激烈的解放斗争中锻炼出来的不屈不挠的斗志和敏锐高深的智慧。这样的人恐怕就是举世无双的巨人吧。
——————日本国会议员冈田春夫

我很佩服《论持久战》。
日本被中国打败是当然的，这样非常好的战略著作在日本是没有的。日本特资方面和科学技术方面都优于中国，武器优越于中国，但没有这样的以哲学为基础的宏远战略眼光，日本没有。日本的军队是速决战，中国的战略是持久战，结果，日本被中国的持久战打败了。
——————日本东京大学教授近藤邦康

我看到，疾病正在消耗他的体力，而他的生活太简朴。
——————前西德基社盟主席弗朗茨·约瑟夫·施特劳斯

无论人们对毛有怎样的看法，谁也否认不了他是一位战斗到最后一息的战士。
——————美国前总统尼克松

毛泽东的存在本身就是意志的巨大作用的见证。没有任何外在的装饰物可以解释毛泽东所焕发的力量感。
我的孩子们谈到流行唱片艺术家身上的一种“颤流”，我得承认自己对此完全感觉不到。但是毛泽东却的确发出力量、权力和意志的颤流。
——————美国前国务卿基辛格

由于毛泽东的逝世，人类思想的一座灯塔熄灭了。
——————法国总统德斯坦

中国将来是未来的世界革命中心，你们的毛泽东同志就是世界革命的领袖。
——————斯大林转引自师哲回忆文章

这是一位盖世英才。他一定会改变这个世界。
——————加拿大医生白求恩

在我面前的是人类中最伟大的人。
——————柬埔寨国家元首诺罗敦·西哈努克

他用简单的形式，表现生动而深刻的革命题材，是国内所有人都能够理解的，也是世世代代的人都能够理解的。
——————法国前总理富尔

毛泽东是一位伟大的战略家。哪个领袖能像他这样在这么多不同类型的冲突中长期立于不败之地？
——————美国国防部长助理菲利普·戴维逊

中国共产党的其他领袖人物，每一个都可以同古今中外社会历史上的人物相提并论，但无人能够比得上毛泽东。
——————美国作家史沫特莱

对许多海外华人来说，毛是个英雄。他使中国站起来反抗外国的压迫，特别是西方和俄国的压力。
——————英国学者迪克·威尔逊

毛泽东的著作给人类文化留下了深刻的印记。他是我们时代的一位杰出人物。
——————美国总统福特

我整个一生都是毛泽东的崇拜者。
——————委内瑞拉总统查韦斯

我从十五六岁开始就对毛泽东感兴趣。我记得很清楚，当听到毛泽东逝世的消息的时候，我流下了眼泪。第二天第一堂课刚好是历史课，大家停止上课，悼念毛主席。我当时致了悼词。当年联邦德国(西德)的许多年轻人受到毛泽东思想的影响
——————德国．南特威希博士

无论人们将毛泽东时代作何种评价，正是这个中国现代工业革命时期为中国现代经济发展奠定了根本的基础，使中国从一个完全的农业国家变成了一个以工业为主的国家。1952年，工业占国民生产总值的30％，农业产值占64％；而到1975年，这个比率颠倒过来了，工业占国家经济生产的72％，农业则仅占28％了。
其实毛泽东的那个时代远非是现在普遍传闻中所谓的经济停滞时代。而是世界历史上最伟大的现代化时代之一，与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上的主要的后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。
在毛泽东身后的时代里，对毛泽东时代的历史记录的污点吹毛求疵，而缄口号不提当时的成就已然成为一种风尚——深恐提及后者便会被视为对前者的辩护。然而，对一个基本事实的承认，即毛泽东时代在促进中国现代工业改造——而且是在极为不利的国际国内条件下做的——过程中取得了巨大的成就，并不就等于是为历史作非分的辩护。如果没有毛泽东时代发生的工业革命，80年代将找不到要改革的对象。
——————美国学者莫里斯·迈斯纳
作者: whisper    时间: 2006-9-18 15:22

毛泽东是一个，大概三百年内，我们都琢磨不透而且无法正确评价的人。
＿＿＿＿＿＿引自Csuchen论坛whisper网友
作者: STROM    时间: 2006-9-18 15:29

中国历朝历代帝王之术最炉火纯青的一是毛主席,二是康熙帝
作者: whisper    时间: 2006-9-18 15:38

原帖由 STROM 于 2006-9-18 16:29 发表
中国历朝历代帝王之术最炉火纯青的一是毛主席,二是康熙帝
他起家过程很象刘邦和朱元璋。
平民起家，开国立土。
作者: 鬼脚八    时间: 2006-9-18 16:19

毛泽东很厉害，那些爱他人几乎盲目崇拜，那些恨他的人被他打得屁滚尿流。
他算是时间近100年来最有影响力的中国人了。
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 16:22

毛去世时联合国以最快的速度下了半旗,说明毛的世界伟人地位

毛在美国评的人类有史以来最有影响的人物排名中高于华盛顿,明显高于拿破仑
作者: 柳漫1    时间: 2006-9-18 16:46

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作者: 卟呤铁    时间: 2006-9-18 16:50

楼上的，不用到处弄得别人崩溃，有本事你告诉德国人，中国的毛比希特勒强
作者: zycoc    时间: 2006-9-18 16:51

原帖由 柳漫1 于 2006-9-18 17:46 发表
希特勒排得比毛还高。

胡说八道
作者: 柳漫1    时间: 2006-9-18 17:01

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作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 17:29     标题: 顺便再抽某鸟一个嘴巴，看看原版把．．．

MUHAMMAD, No. 1
The 100, a Ranking of the Most Influential Persons in History
[size=-1]by Michael H. Hart
[size=-1]My choice of Muhammad to lead the list of the world's most influential persons may surprise some readers and may be questioned by others, but he was the only man in history who was supremely successful on both the religious and secular levels. Of humble origins, Muhammad founded and promulgated one of the world's great religions, and became an immensely effective political leader. Today, thirteen centuries after his death, his influence is still powerful and pervasive. The majority of the persons in this book had the advantage of being born and raised in centers of civilization, highly cultured or politically pivotal nations. Muhammad, however, was born in the year 570, in the city of Mecca, in southern Arabia, at that time a backward area of the world, far from the centers of trade, art, and learning. Orphaned at age six, he was reared in modest surroundings. Islamic tradition tells us that he was illiterate. His economic position improved when, at age twenty-five, he married a wealthy widow. Nevertheless, as he approached forty, there was little outward indication that he was a remarkable person. Most Arabs at that time were pagans, who believed in many gods. There were, however, in Mecca, a small number of Jews and Christians; it was from them no doubt that Muhammad first learned of a single, omnipotent God who ruled the entire universe. When he was forty years old, Muhammad became convinced that this one true God (Allah) was speaking to him, and had chosen him to spread the true faith. For three years, Muhammad preached only to close friends and associates. Then, about 613, he began preaching in public. As he slowly gained converts, the Meccan authorities came to consider him a dangerous nuisance. In 622, fearing for his safety, Muhammad fled to Medina (a city some 200 miles north of Mecca), where he had been offered a position of considerable political power. This flight, called the Hegira, was the turning point of the Prophet's life. In Mecca, he had had few followers. In Medina, he had many more, and he soon acquired an influence that made him a virtual dictator. During the next few years, while Muhammad's following grew rapidly, a series of battles were fought between Medina and Mecca. This was ended in 630 with Muhammad's triumphant return to Mecca as conqueror. The remaining two and one-half years of his life witnessed the rapid conversion of the Arab tribes to the new religion.[size=-1]
[size=-1]When Muhammad died, in 632, he was the effective ruler of all of southern Arabia. The Bedouin tribesmen of Arabia had a reputation as fierce warriors. But their number was small; and plagued by disunity and internecine warfare, they had been no match for the larger armies of the kingdoms in the settled agricultural areas to the north. However, unified by Muhammad for the first time in history, and inspired by their fervent belief in the one true God, these small Arab armies now embarked upon one of the most astonishing series of conquests in human history. To the northeast of Arabia lay the large Neo-Persian Empire of the Sassanids; to the northwest lay the Byzantine, or Eastern Roman Empire, centered in Constantinople. Numerically, the Arabs were no match for their opponents. On the field of battle, though, the inspired Arabs rapidly conquered all of Mesopotamia, Syria, and Palestine. By 642, Egypt had been wrested from the Byzantine Empire, while the Persian armies had been crushed at the key battles of Qadisiya in 637, and Nehavend in 642. But even these enormous conquests, which were made under the leadership of Muhammad's close friends and immediate successors, Ali, Abu Bakr and 'Umar ibn al-Khattab, did not mark the end of the Arab advance. By 711, the Arab armies had swept completely across North Africa to the Atlantic Ocean There they turned north and, crossing the Strait of Gibraltar, overwhelmed the Visigothic kingdom in Spain.[size=-1]
[size=-1]For a while, it must have seemed that the Moslems would overwhelm all of Christian Europe. However, in 732, at the famous Battle of Tours, a Moslem army, which had advanced into the center of France, was at last defeated by the Franks. Nevertheless, in a scant century of fighting, these Bedouin tribesmen, inspired by the word of the Prophet, had carved out an empire stretching from the borders of India to the Atlantic Ocean-the largest empire that the world had yet seen. And everywhere that the armies conquered, large-scale conversion to the new faith eventually followed. Now, not all of these conquests proved permanent. The Persians, though they have remained faithful to the religion of the Prophet, have since regained their independence from the Arabs. And in Spain, more than seven centuries of warfare, finally resulted in the Christians reconquering the entire peninsula. However, Mesopotamia and Egypt, the two cradles of ancient civilization, have remained Moslem, as has the entire coast of North Africa. The new religion, of course, continued to spread, in the intervening centuries, far beyond the borders of the original Moslem conquests. Currently it has tens of millions of adherents in Africa and Central Asia and even more in Pakistan and northern India, and in Indonesia. In Indonesia, the new faith has been a unifying factor. In the Indian subcontinent, however, the conflict between Moslems and Hindus is still a major obstacle to unity.[size=-1]
[size=-1]How, then, is one to assess the overall impact of Muhammad on human history? Like all religions, Islam exerts an enormous influence upon the lives of its followers. It is for this reason that the founders of the world's great religions all figure prominently in this book. Since there are roughly twice as many Christians as Moslems in the world, it may initially seem strange that Muhammad has been ranked higher than Jesus. There are two principal reasons for that decision. First, Muhammad played a far more important role in the development of Islam than Jesus did in the development of Christianity. Although Jesus was responsible for the main ethical and moral precepts of Christianity (insofar as these differed from Judaism), St. Paul was the main developer of Christian theology, its principal proselytizer, and the author of a large portion of the New Testament. Muhammad, however, was responsible for both the theology of Islam and its main ethical and moral principles. In addition, he played the key role in proselytizing the new faith, and in establishing the religious practices of Islam. Moreover, he is the author of the Moslem holy scriptures, the Koran, a collection of certain of Muhammad's insights that he believed had been directly revealed to him by Allah. Most of these utterances were copied more or less faithfully during Muhammad's lifetime and were collected together in authoritative form not long after his death. The Koran therefore, closely represents Muhammad's ideas and teachings and to a considerable extent his exact words. No such detailed compilation of the teachings of Christ has survived. Since the Koran is at least as important to Moslems as the Bible is to Christians, the influence of Muhammad through the medium of the Koran has been enormous. It is probable that the relative influence of Muhammad on Islam has been larger than the combined influence of Jesus Christ and St. Paul on Christianity.[size=-1]
[size=-1]On the purely religious level, then, it seems likely that Muhammad has been as influential in human history as Jesus. Furthermore, Muhammad (unlike Jesus) was a secular as well as a religious leader. In fact, as the driving force behind the Arab conquests, he may well rank as the most influential political leader of all time. Of many important historical events, one might say that they were inevitable and would have occurred even without the particular political leader who guided them. For example, the South American colonies would probably have won their independence from Spain even if Simon Bolivar had never lived. But this cannot be said of the Arab conquests. Nothing similar had occurred before Muhammad, and there is no reason to believe that the conquests would have been achieved without him. The only comparable conquests in human history are those of the Mongols in the thirteenth century, which were primarily due to the influence of Genghis Khan. These conquests, however, though more extensive than those of the Arabs, did not prove permanent, and today the only areas occupied by the Mongols are those that they held prior to the time of Genghis Khan. It is far different with the conquests of the Arabs. From Iraq to Morocco, there extends a whole chain of Moslem nations united not merely by their faith in Islam, but also by their Arabic language, history, and culture.[size=-1]
[size=-1]The centrality of the Koran in the Moslem religion and the fact that it is written in Arabic have probably prevented the Arab language from breaking up into mutually unintelligible dialects, which might otherwise have occurred in the intervening thirteen centuries. Differences and divisions between these Arab states exist, of course, and they are considerable, but the partial disunity should not blind us to the important elements of unity that have continued to exist. For instance, neither Iran nor Indonesia, both oil-producing states and both Islamic in religion joined in the oil embargo of the winter of 1973-74. It is no coincidence that all of the Arab states, and only the Arab states, participated in the embargo. We see, then, that the Arab conquests of the seventh century have continued to play an important role in human history, down to the present day. It is this unparalleled combination of secular and religious influence which I feel entitles Muhammad to be considered the most influential single figure in human history.

[size=-1]The following is from Michael Hart's book and lists Prophet Muhammad as the most influential man in History. A Citadel Press Book, published by Carol Publishing Group
[size=-1]Ranking, list of 100 most influential persons in history: [size=-1]Honorable Mentions and Interesting Misses:

[size=-1]The non-Muslim verdict on Muhammad (PBUH) If a man like Muhamed were to assume the dictatorship of the modern world, he would succeed in solving its problems that would bring it the much needed peace and happiness.
[size=-1]George Bernard Shaw
[size=-1]People like Pasteur and Salk are leaders in the first sense. People like Gandhi and Confucius, on one hand, and Alexander, Caesar and Hitler on the other, are leaders in the second and perhaps the third sense. Jesus and Buddha belong in the third category alone. Perhaps the greatest leader of all times was Mohammed, who combined all three functions. To a lesser degree, Moses did the same.
[size=-1]Professor Jules Masserman
[size=-1]Head of the State as well as the Church, he was Caesar and Pope in one; but, he was Pope without the Pope's pretensions, and Caesar without the legions of Caesar, without a standing army, without a bodyguard, without a police force, without a fixed revenue. If ever a man had the right to say that he ruled by a right divine, it was Muhummed, for he had all the powers without their supports. He cared not for the dressings of power. The simplicity of his private life was in keeping with his public life.
[size=-1]Rev. R. Bosworth-Smith
[size=-1]Muhammad was the soul of kindness, and his influence was felt and never forgotten by those around him.
[size=-1]Diwan Chand Sharma, The Prophets of the East, Calcutta 1935, p. l 22.
[size=-1]Four years after the death of Justinian, A.D. 569, was born at Mecca, in Arabia the man who, of all men exercised the greatest influence upon the human race . . . Mohammed . . .
[size=-1]John William Draper, M.D., L.L.D., A History of the Intellectual Development of Europe, London 1875, Vol. 1, pp. 329-330
[size=-1]In little more than a year he was actually the spiritual, nominal and temporal rule of Medina, with his hands on the lever that was to shake the world.
[size=-1]John Austin, "Muhammad the Prophet of Allah," in T.P. 's and Cassel's Weekly for 24th September 1927.
[size=-1]Philosopher, Orator, Apostle, Legislator, Warrior, Conqueror of ideas Restorer of rational beliefs, of a cult without images; the founder of twenty terrestrial empires and of one spiritual empire, that is Muhammed. As regards all standards by which human greatness may be measured, we may well ask, is there any man greater than he?
[size=-1]Lamartine, Historie de la Turquie, Paris 1854, Vol. 11 pp. 276-2727
[size=-1]It is impossible for anyone who studies the life and character of the great prophet of Arabia, who knows how he taught and how he lived, to feel anything but reverence for that mighty Prophet, one of the great messengers of the Supreme. And although in what I put to you I shall say many things which may be familiar to many, yet I myself feel whenever I re-read them, a new way of admiration, a new of reverence for that mighty Arabian teacher.
[size=-1]Annie Besant, The Life and Teachings of Muhammad, Madras 1932, p. 4
[size=-1]Muhummed is the most successful of all Prophets and religious personalities.
[size=-1]Encyclopedia Britannica
[size=-1]I have studied him - the wonderful man - and in my opinion far from being an anti-Christ he must be called the saviour of humanity.
[size=-1]George Bernard Shaw in "The Genuine Islam"
[size=-1]By a fortune absolutely unique in history, Mohammed is a threefold founder of a nation, of an empire, and of a religion. [size=-1]Rev. R. Bosworth-Smith in "Mohammed and Mohammedanism 1946."
作者: 柳漫1    时间: 2006-9-18 17:29

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作者: whisper    时间: 2006-9-18 17:30

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-18 18:09 发表


我说你的信息渠道怎么就那么不准确呢．．．
记得以后看原版的．．．少在这里发造谣贴．．．

1. Prophet Muhammad
2. Isaac Newton
3. Jesus Christ
4. Buddha
5. Confucius
6. St. Paul
7. Ts'ai Lun
...
跟轮子较劲儿，你太没品位。
没见共产主义的人物都被砍头了么。
要辩论也应该找对对手，至少也得稍微上点档次的才成。
素质，素质，注意保持素质。
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 17:36

原帖由 柳漫1 于 2006-9-18 18:29 发表
http://www.dlmark.net/hundred.htm
请自己看一下Michael H. Hart的100人排名这本书的介绍。

做成这样的ＰＡＧＥ也拿出来给我看？里面还有错误代码．．．

咱没那爱好．．．
http://www.amaana.org/ismailim.html
http://kitaabun.com/shopping3/product_info.php?products_id=690
http://www.directory-oman.com/islam/westmohd.htm
http://forums.metacritic.com/eve/forums/a/tpc/f/157108/m/3710004113

一点，西方人不爱念汉语拼音．．．记得这点，你就学聪明了．．．
还有一点忘记告诉你了，这书有两版，毛没死的时候有一版，１９７８年版．
１９９２年又有一版．．．你把两版都看完了再出大气．．．省得浪费人时间．．．

[ 本帖最后由 右翼反日分子 于 2006-9-18 18:39 编辑 ]
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 17:39

原帖由 whisper 于 2006-9-18 18:30 发表

跟轮子较劲儿，你太没品位。
没见共产主义的人物都被砍头了么。
要辩论也应该找对对手，至少也得稍微上点档次的才成。
素质，素质，注意保持素质。

他查资料都查不齐，轮子找他干吗啊．．．
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 17:44

原帖由 boilingsnow 于 2006-9-18 18:38 发表
本身对毛还不是太反感，但是某些有愈演愈甚之势的个人崇拜和神化以及不容许他人的不同评价之趋势，让人觉得毛也越来越不讨人喜欢了。

毛主席就是毛主席，神话的东西总会消失，但是后人们会更客观看他把．．．
作者: NeuMond    时间: 2006-9-18 17:46

难道中国除了FLG和中共就没有其他人了吗?
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 17:47

原帖由 NeuMond 于 2006-9-18 18:46 发表
难道中国除了FLG和中共就没有其他人了吗?

抱歉，中国已经没有ＦＬＧ了．．．
你来迟了几年．．．
作者: whisper    时间: 2006-9-18 17:48

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-18 18:39 发表


他查资料都查不齐，轮子找他干吗啊．．．
你以为轮子多有素质吗？
你，太令我失望了，看不起你，鄙视你。
决定在一段时间之内不与你吵架，等你继续提升一下个人品位之后再来找我吵。
作者: 柳漫1    时间: 2006-9-18 17:48     标题: 以前贴过，现在看不到了

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: whisper    时间: 2006-9-18 17:53

原帖由 boilingsnow 于 2006-9-18 18:38 发表
本身对毛还不是太反感，但是某些有愈演愈甚之势的个人崇拜和神化以及不容许他人的不同评价之趋势，让人觉得毛也越来越不讨人喜欢了。
个人崇拜倒是还有，神化我倒还真的没看出来，倒看到许多妖魔化的。
另，对一个人能否客观评价，客观认识，应该是与其它人的评价无关的。
根据别人的评价而产生看法，评价变，看法变，只能说是，无知行为吧。
作者: whisper    时间: 2006-9-18 17:55

好好一帖子，又变狗屎堆了。
真tm讨厌。
作者: 驴子    时间: 2006-9-18 17:56

原帖由 whisper 于 2006-9-18 18:53 发表

个人崇拜倒是还有，神化我倒还真的没看出来，倒看到许多妖魔化的。
另，对一个人能否客观评价，客观认识，应该是与其它人的评价无关的。
根据别人的评价而产生看法，评价变，看法变，只能说是，无知行为吧。

哎呀，年纪大就是不一样，有见地啊。

不过这个社会因别人评论而不断改变自己看法的是大多数，大众容易受鼓动么。
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 18:02

原帖由 whisper 于 2006-9-18 18:48 发表

你以为轮子多有素质吗？
你，太令我失望了，看不起你，鄙视你。
决定在一段时间之内不与你吵架，等你继续提升一下个人品位之后再来找我吵。

．．．:hit.gif ．．．等我找个美女调节下心情．．．
作者: whisper    时间: 2006-9-18 18:04

原帖由 驴子 于 2006-9-18 18:56 发表


哎呀，年纪大就是不一样，有见地啊。

不过这个社会因别人评论而不断改变自己看法的是大多数，大众容易受鼓动么。
你看啊，有时候我们应该承认我们是无知的，因为我们没有对历史有一个真正的认识，或者认识不足。
这时候呢，如果为了正确认识历史，或者正确评价历史，我们就要去努力保持冷静，去发掘历史的真相。用一种旁观者的眼光去看它，思考它。
这是读历史的态度。
当然，人应该有激情，但是，激情只是激情，是个人的品格，与真理无关。
群众的态度是大多数，因为群众不是历史学家，只是历史的一份子。
作者: whisper    时间: 2006-9-18 18:07

原帖由 boilingsnow 于 2006-9-18 19:02 发表


你所说的“妖魔化”也就发生在国外吧，所谓的妖魔化其实就是从另外一个角度去观察罢了。中国人把好的一面放大，所以也就允许某些外国人把坏的一面放大。

个人崇拜就必然带着神化，因为完美化才会有崇拜，一个 ...
在国内也妖魔化的，比如，算了，先不说了。
现在还不是客观评价毛的时间，他与现在这个社会还无法剥离。
作者: pavis    时间: 2006-9-18 18:08

同祝同祝。纪念一下心中的英雄人物。
不过发现aachen还真有高人，原版此类书都度过，厉害厉害
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 18:14

原帖由 boilingsnow 于 2006-9-18 19:02 发表


你所说的“妖魔化”也就发生在国外吧，所谓的妖魔化其实就是从另外一个角度去观察罢了。中国人把好的一面放大，所以也就允许某些外国人把坏的一面放大。

个人崇拜就必然带着神化，因为完美化才会有崇拜，一个 ...

毛还是个很实际的人，只是到了老年才开始走向极端化．
不过他作为一个时期的代表人物，事实上，焦点都集中在他身上了．．．
但从世界各国元首，我们这个阵营的也好，西方阵营的也好，苏联那个阵营的也好．．．
对他的评价实际都是很高的，无论他们是不是赞同他的观点，但是，这个朋友也好，敌人也好的毛，是让人肃然的．．．
来德国第一年，和一个六十多岁的烟店老板聊天，说起自己来自中国，他直接到后面拿出一件Ｔ－ＳＨＩＲＴ，和我说＂ＭＡＯ，ＭＡＯ＂．．．
他说这件Ｔ－ＳＨＩＲＴ他留了几十年．．．他还说，毛去世的时候，他哭的很厉害．．．
他问我，中国人是不是还很怀念毛，我只能说：有一些把．．．
他就很遗憾，说，那么一个ＳＴＡＧ的人物．．．
那年回国的时候，带了几个毛泽东的徽章，送给了他，他很开心，要拿烟给我，我说这个不可以，我是把你当作朋友的．．．
但是后来去他店里买烟的时候，他都会塞给我很多赠品．．．两支装的，一塞就是几十个．．．lol.gif


那是一代人的偶像，不光是中国人的偶像．．．
如同很多年前在北外遇到一个老美，说到毛，他直接做了一个健美的动作，说毛就是＂ＰＯＷＥＲ＂的标志．．．
说真的，他们的思想和我们其实不同的，出发点也不一样．．．
而毛那么一个人物，却太夺目了～
作者: whisper    时间: 2006-9-18 18:18

原帖由 boilingsnow 于 2006-9-18 19:02 发表


你所说的“妖魔化”也就发生在国外吧，所谓的妖魔化其实就是从另外一个角度去观察罢了。中国人把好的一面放大，所以也就允许某些外国人把坏的一面放大。

个人崇拜就必然带着神化，因为完美化才会有崇拜，一个 ...
另外，你有几点是错误的，
第一，美化放大和妖魔化放大并不能造成客观平衡，会让形象离事实真相更加遥远。
第二，不是完美化才带来崇拜，而是恰巧符合心中信仰缺失那一环才形成崇拜，而神化的原因在于抵抗信仰被妖魔化。
如圣经，被细节质疑之后会尽量去自圆其说。
第三，所谓客观认识，不是来源于别人的叙述，而是来源于对别人叙述的分析后发现的符合逻辑的真相。没有分析过程，是不可能得出事实的，瞎猫碰死耗子实在是不能证明的事情。
最后，你的评价变这个属于个人态度，与事实无关，我不做评价了。
作者: whisper    时间: 2006-9-18 18:21

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-18 19:02 发表


．．．:hit.gif ．．．等我找个美女调节下心情．．．
真是气人不带偿命的。
我心情不好只能跟男生吵架，你凭什么就可以找美女调节呢？
特权阶级，腐朽的堕落的阶层！
鄙视你。
作者: STROM    时间: 2006-9-18 18:22

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-18 19:02 发表


．．．:hit.gif ．．．等我找个美女调节下心情．．．
表老刺激偶们撒。。。说是女的就行了撒。。。偏要多个字。。。
作者: whisper    时间: 2006-9-18 18:24

遭了，我还得去买菜，你们这些坏家伙，又把我的正事给耽误了。
大坏蛋！特别是那个什么snow！
鄙视之！
作者: NeuMond    时间: 2006-9-18 18:24

帝王权势让帝王享有最大的奢侈——生活简单。毛大部分的时间要不在床上，要不在私人游泳池旁休憩。他吃油腻食物，以茶漱口，和女子寻欢作乐。毛一九五八年出巡河南时，随车带着一卡车的西瓜。毛喜欢穿布制的鞋；如果迫於外交礼数得穿皮鞋，他命人先把鞋子穿合脚。他不洗澡，偏爱用热毛巾擦身，使得李医生难以遏止滴虫病在毛的女友间蔓延。他睡特制的木床，由专列一路运载到各招待所，甚至空运至莫斯科。 他统治时间和岁月。内宫随着毛的节奏运转，日出而息，日落而出。国家领导同志随其行踪落脚，四处开会。他希翼以道家御女房术来战胜死亡。除了五一劳动节、国庆节、和偶尔接见外宾之外，他不遵循任何日程表——只有在这类重要场合，毛穿戴整齐，并用镇定剂控制焦虑。 女人象上菜般轮番贡入。在以毛之名推行禁欲主义的同时，毛的性生活成为内宫的中心事务。人民大会堂特别辟出一个厅，让毛在高级领导会议中寻欢休憩。捍卫全国道德操守的党军政治处，号召大批无产阶级背景，可靠而又美丽的年轻女孩；表面上是为了在舞厅中和领袖翩翩起舞，其实是献做他的床伴。有些女孩倍感荣耀，引介其亲姊妹共沾雨露。 每位省党委书记都为毛兴建一座招待所。他行踪不定部份是出於安全上的顾虑，部份是被迫害妄想狂的驱使。他曾跟李医生说：“在一个地方待久了不好 ”。他专列行驶之处，交通管制，车站封闭。公安打扮成小贩，好给毛一切如常的感受。大跃进时期，农民被动员到火车沿线耕作挤插的稻田，演出大丰收的荒谬剧，但事实上那场秋收是个灾难。毛最喜爱的住所是珠江上的小岛招待所，在广州喧扰的市嚣中，他能独享一片天地。北京劳改农场中特别栽种的食品空运至此，并有试尝员先试吃。警卫用冰桶为他的房间降温。 绝对权力影响毛的心理、生理健康，以及人际关系，并透过这些波及他的国家和世界。他蛰居床头数月，抑郁寡欢。一旦政治斗争有利於他，立即转为精力充沛，无法成眠，以至於李医生不得不加大安眠药药量。政治压力不是使他阳萎，便是使他纵情声色犬马。在千万人饿死的大跃进期间，毛虽暂时放弃吃肉，却需要更多女人的慰藉。一位年轻女孩曾对李医生说：“主席真伟大，样样都伟大，真使人陶醉。”
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 18:25

论做人和谋略，毛身边的人，周，刘，朱，邓，各帅都不是一般人物，而无一不对毛佩服之至

论精神意志，毛是历史的巨人
一句哪里有压迫哪里就有反抗，就影响了全世界
毛是世界被压迫人民的贴心人
他的长征，他的诗书，他的学问，都是超一流的人物

当然论在和平时期治国，论政策和科学精神，毛稍差，太过浪漫
但是他让中国人重新挺起了脊梁
毛功7过3的评价还是非常恰当的
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 18:28

原帖由 NeuMond 于 2006-9-18 19:24 发表
帝王权势让帝王享有最大的奢侈——生活简单。毛大部分的时间要不在床上，要不在私人游泳池旁休憩。他吃油腻食物，以茶漱口，和女子寻欢作乐。毛一九五八年出巡河南时，随车带着一卡车的西瓜。毛喜欢穿布制的鞋；如 ...

李志绥根本不是毛的私人医生，休息休息把．．．
一个连滴虫病是不是性病都搞不清楚的家伙，还做私人医生？
还写秘录．．．？
再一点，如果谁再继续在这个帖子里造谣，就请闭嘴把．．．
作者: 驴子    时间: 2006-9-18 18:30

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 19:25 发表
毛功7过3的评价还是非常恰当的

这个还有待评价，因为他对中国带来的功和过都很难用一个度来衡量，所以很难用百分比来比较，无穷大和无穷大怎么比

不过对于他的能力，和对中国世界的影响，是无法磨灭的。

ps:毛的经济能力比较低，如果他不是对权力有那么大的渴望，能善用周围的人，中国应该比现在好很多。
作者: 右翼反日分子    时间: 2006-9-18 18:32

原帖由 驴子 于 2006-9-18 19:30 发表


这个还有待评价，因为他对中国带来的功和过都很难用一个度来衡量，所以很难用百分比来比较，无穷大和无穷大怎么比

不过对于他的能力，和对中国世界的影响，是无法磨灭的。

ps:毛的经济能力比较低，如果他不是 ...

我们不该停留在＂如果＂了．．．毕竟都过去了．．．
他对世界的震撼也好，对历史的扭转也好，都过去了．．．
他若经济再搞的好，美国就不用混了．．．lol.gif
作者: STROM    时间: 2006-9-18 18:32

毛泽东是个伟人，其他方面不做评论
作者: 驴子    时间: 2006-9-18 18:33

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-18 19:32 发表


我们不该停留在＂如果＂了．．．毕竟都过去了．．．
他对世界的震撼也好，对历史的扭转也好，都过去了．．．
他若经济再搞的好，美国就不用混了．．．lol.gif  
是啊，想来中国运气也不会有那么好。
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 18:35

毛最喜欢斗，与天地人斗，如果太平静他会闷
这是他的优点，也是他的缺点

在有斗的地方，比如军事，谋略，他都是世界顶尖的
他善于打破一个世界
但是不善于搞建设

他的军事力强于10帅中的大多数，而他的诗书更是历史留名
但是他的建设力应不如刘和邓
作者: 北海道老色爹    时间: 2006-9-18 18:36

他是不是伟人无所谓啦。他一时聪明派儿子去朝鲜送死，实乃中华民族之幸仨:o
作者: STROM    时间: 2006-9-18 18:38

原帖由 北海道老色爹 于 2006-9-18 19:36 发表
他是不是伟人无所谓啦。他一时聪明派儿子去朝鲜送死，实乃中华民族之幸仨:o
其实这点就说明他的确是个伟人，眼光很长远
作者: NeuMond    时间: 2006-9-18 18:39

《晚年周恩来》引子
    周恩来死后的三个星期，恰逢中国农历丙辰年的除夕。对许多中国人来说，那是一个刻骨铭心的冬天。当时正值数九寒天，朔风呼啸，滴水成冰。其时国内的政治气候也正如严冬一样，一片肃杀景象。由江青的御用班子清华、北大两校大批判组打头阵的批邓、反击右倾翻案风运动正在紧锣密鼓，大批判的火药味越来越浓。
    那时多半还沉浸在对周恩来之死悲痛之中的中国人，尽管对眼下这场铺天盖地而来的运动已经感到厌倦和不平，对中国的前途忧心忡忡，但只是敢怒而不敢言，因为已经历过太多政治磨难的老百姓大都知道在幕后掌控这一切的那只手是谁。
    就在这个除夕之夜，毛泽东在中南海的住地--游泳池的院子里突然响起一阵喧闹的爆竹声。一时间，火光冲天，鞭炮声震耳欲聋。这一不同寻常的景象弄得中南海里负责安全警卫的工作人员好一阵紧张，不知道究竟发生了什么事情。
    按照规定，在中南海禁地是绝对不准燃放爆竹的，毛泽东的住地更是戒备森严，甚至连麻雀都不让停落在树上。等人们弄清这一动静竟是来自毛本人的住地后，一个黑色的传闻便在京城的政治圈中不胫而走，广为流传：毛泽东在周恩来死后放鞭炮!还有人证明第二天亲眼看见从游泳池拉走了整整一卡车的鞭炮屑。
    按照中国的传统习俗，只有在办喜事的时候才燃放鞭炮，以示庆贺。如果有人在办丧事的时候放鞭炮，就会被认为是对死者的大不敬。人们本来就对毛泽东对周恩来去世的冷漠态度憋了一肚子气，因为毛不去参加周的追悼会，却在几天之前接见已经因"水门事件"而下台的美国前总统尼克松的女儿和女婿，而且又从"四人帮"那里传出"不要用死人压活人"的最高指示，百般压制老百姓自发悼念自己总理的活动。

    在政治圈中了解内情的党内军中的老干部私下里纷纷为周恩来抱不平，认为周恩来一生对毛泽东忠心耿耿，当牛做马，而毛对周的死却无动于衷，也实在太令人寒心了!这种情绪迅速扩展到整个社会。这次"鞭炮事件"更是火上加油，弄得整个京城沸沸扬扬。
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 18:41

写晚年周恩来和自称毛的医生的两个人在国外已经没有市场了

尤其是毛的那个医生当年想去英国找出版商，受到全英国的集体蔑视
bbc说，不论你书的写的是否是实情，英国人最瞧不起的就是一个仆人揭前主子的隐私
作者: NeuMond    时间: 2006-9-18 18:42

《晚年周恩来》尾声
    毛泽东有一条语录：搬起石头打自己的脚，这是中国人形容某些蠢人的行为的一句俗话。没想到这句话竟会应验到他自己身上，最后栽在生前一向顺从的周恩来手里。毛压制民众自发的悼周活动，触发了中国社会政治危机的总爆发，演成声势浩大的四五运动，矛头直指"四人帮"及其后台老板，敲响了文革的丧钟。几个月后，毛便在忧病交加之中死去。中国现代史由此掀开了新的一页。
    周恩来的去世，立即给中国的政局造成重大冲击。噩耗传出，市面上用来制作黑纱、挽幛的黑布很快便销售一空，整个国家沉浸在一片悲痛之中。从党内军中的老干部、民主党派人士、知识分子到普通老百姓，大都为失去自己多年来的总理而感到难过，并且对眼下的时局忧心忡忡。人们自发地展开各种悼念活动，设灵堂，戴白花，首都北京的市民百姓则扶老携幼，络绎不绝地前往天安门广场，在人民英雄纪念碑前献花圈，抒发哀思，既是哭周恩来，哭国家，也是哭自己。特别是当周恩来决定不保留骨灰的遗言传出后，更是在无形之中增添了人们心头的悲情。社会上自文革以来积聚压抑已久的不满和反抗迅速聚集在悼念周恩来的旗帜下，以"悼周、拥邓、讨江、射毛"的方式表现出来。在周的遗体送往八宝山火化的那一天，北京百万人在凛冽的寒风中肃立街头，哭送他的灵车，就突显了这种社会情绪。
    毛泽东很清楚这一点。他对周恩来之死一则以喜，一则以忧。喜的是，周这个难缠的对手终于不打自倒，先他而去，为后事安排去掉了一大块心病。忧的是，周虽已死，却阴魂不散，他在党、政、军中的根基很深，从中央到地方有一大批跟他走的人，像邓小平、叶剑英这些人都是周这条线上的人。这批人一直对文革心存不满，总想翻案，现在竟然又拿死人压活人，打着悼周的旗号向中央施加压力，企图扭转批邓的大方向。这是毛无法容忍的。
    为此，毛泽东决定让悼周的活动降温，除了他本人拒绝参加周恩来的追悼会外，还在上面报送的一份动态反映上批了六个字："悼念虚，复辟实"，让毛远新在政治局内部进行传达，要求掌握好新闻宣传报导的口径。根据毛的旨意，主管宣传工作的姚文元遂百般压缩有关悼念活动的报导，并由中央下达种种禁令，压制民众自发的悼周活动。
作者: NeuMond    时间: 2006-9-18 18:44

关于毛泽东不去参加周恩来追悼会的真实原因，大陆官方一直在刻意遮掩，专门把张玉凤请出来写文章进行解释，把它说成是当时中央考虑到毛病重，便没有安排的缘故，而毛的腿当时确实已经"走不动了"。
    事实上，当时政治局开会讨论这件事时，决定听取医疗专家的意见，由毛泽东本人作最后决定。而医疗专家的意见是参加追悼会不会影响毛的健康，只是建议时间最好要控制在一个半小时之内。
    为此，治丧委员会完全做好了毛来参加追悼会的准备，不仅准备好了轮椅，而且连行走的路线都已事先安排妥当，一直等到最后一刻，追悼大会不得下推迟举行。但是，毛泽东始终没有露面，只是送了一个宫式的花圈，此外没有任何表示。
    对于这一点，就连奉命写文章遮掩的张玉凤都有点看不过去，她在文章中用曲笔暗示毛泽东在得知周恩来的死讯后并没有落泪，接着在记述毛圈阅治丧委员令送审报告的情况时，委婉地写道：这个圆圈"在人民心目中，它确实是弱了，太弱了……这一笔怎么能表达得了对与自己风雨同舟几十年的战友的离别之情呢？"
    其实，让张玉凤有难言之隐的是，毛泽东不去参加周恩来追悼会的真正原因并不是因为身体的缘故，而是出于政治上的考虑。毛本来就对周在临死之前极力挺邓一直耿耿于怀，现在又见周的阴魂不散，悼周活动已经成为党内外翻案势力抵制批邓的幌子，更是让毛心里有气，憋了一肚子火。在北京百万人上街哭送周的灵车后，毛很清楚这是冲着他本人而来的，认定周已经成为党内外翻案复辟势力打出来的旗子，如果要深入批邓的话，就一定要联系批周。这正是毛拒绝参加周恩来追悼会的真实原因。
    当时，政治局的多数人都是希望毛泽东能够参加周恩来追悼会的，哪怕只是露一下面也好，因为这样有利做党内外的工作，消除社会上的流言蜚语。但是，毛为了对党内外的反对势力还以颜色，同时为以后在政治上批周预留伏笔，执意拒绝到会，声称他有"不参加的自由"。据知情人说，毛泽东当时曾说了这样一段话：总理是反对我搞文化大革命的。有一批，不是小批，还是老的，都听周的。拥护我，高呼我万岁，是无奈的。我明白，这点我和总理的鸿沟是没法弥补的。
作者: NeuMond    时间: 2006-9-18 18:44

这一点，从几年前披露出来的汪东兴私藏毛泽东在这期间的谈话记录中，也可以得到印证。这里仅照录一则。毛在一九七六年一月十二日说："为什么要我参加总理的追悼会?我还有不参加的权力嘛!伟大的马克思主义者，是谁送给总理的?我和这个马克思主义的总理，就斗争过不少于十次，不要勉强，建议其他政治局同志都参加。"
    毛泽东的这种态度，使得他身边许多原本想去向周恩来遗体告别的工作人员也都被上面禁止前往，甚至不许戴黑纱。当然，这还只是冰山的一角，毛泽东对周恩来的全部看法，还有待更多的档案材料大白于天下。
    鉴于党内外翻案复辟势力的公然挑战，毛泽东决定加紧批邓、反击右倾翻案风和部署身后的人事安排。他知道江青为首的党内文革派不得人心，让人传话给张春桥，要他"让一下"，转而点名指定"老实人"华国锋出任国务院代总理，主持中央日常工作，在政治上迷人眼目；同时以"生病"为由，把和周恩来靠得太紧的叶剑英"挂"起来，改由与毛远新关系密切的陈锡联出掌军权。
    事实上，毛泽东的这种安排，骨子里打的主意仍是让党内文革派掌权。为此，毛在把华扶上来后，又特意向他交代："如有事，找江青。"二月五日，中共中央发出通知将《打招呼的讲话要点》扩大传达到党内外群众。根据毛的部署，江青一干人马十分卖劲，不仅在批邓上充当急先锋，而且对毛准备批周的意图也心领神会，不断在所掌控的报刊上施放冷箭，抛出各种的讪采气球。
    二月六日，由姚文元一手控制的新华社《内部参考》编发了香港《万人杂志》上攻击周恩来的文章，其中专门提到《伍豪等脱离共党启事》一事，而这正是周病重时预感到要被人做文章的题目。三月五日，上海《文汇报》在转发新华社学习雷锋的新闻稿时，又把众所周知的周恩来对雷锋的四句题词全部删掉。更有甚者，《文汇报》随后竟出现了"党内那个走资派要把被打倒的至今不肯改悔的走资派扶上台"这样的句子。而这正是后来在天安门广场上激起众怒的那位清华大学工农兵学员道破天机的"中央都快表态了，周总理是党内最大的走资派"的隐晦说法。
    毛泽东有一条著名的语录："'搬起石头打自己的脚'，这是中国人形容某些蠢人的行为的一句俗话。"枭雄一世，善于"抛石头"整人且斗垮所有对手的毛人概没有想到这句话竟会应验到他自己身上，最后栽在生前一向顺从的周恩来手里。本来，在周氏治丧期间，种种压制悼念活动的禁令就已经犯了众怒，这回《文汇报》接连放出露骨的批周信号更是激起了公愤，全国各地的抗议信件像雪片一样飞来。而自认为"通天"的张春桥却有恃无恐，非但不思有所收敛，反而还公然对《文汇报》慰问嘉奖。
    消息传出，人们一发怒不可遏。三月上旬，南京市的各界群众首先走上街头，声讨《文汇报》及后面张春桥的反周行径。示威抗议活动很快便蔓延到全国许多城市乃至首都北京，现叹越来越大。
作者: NeuMond    时间: 2006-9-18 18:44

在四月四日清明节那天，北京上百万人聚集在天安门广场，祭奠周恩来，并发表演说，张贴声讨檄文、诗词，锋芒直指祸国殃民的"四人帮"，就连毛泽东本人也未能幸免，被指为"现代秦始皇" 。
    这种声势浩大、群情激愤的抗议场面，是自认为代表人民意志的毛泽东从来也没有领教过的。以往他总是站在天安门城楼上接受民众的山呼"万岁"，而如今竟成为人们声讨的对象，文革派的几员大将更是成为过街的老鼠，人人喊打，靠搞群众运动起家，一生凭此斗垮了所有政治对手的毛当然清楚这意味着什么，知道他的一世英名已经彻底毁在这件事情上，而且身后恐怕也难逃历史的清算。
    在这种情况下，毛泽东内心的沮丧和恐惧的心情可想而知，对周恩来不散的阴魂竟然惹出这么大的乱子更是怨恨难言，耿耿于怀。这种心态驱使毛一直到临死前还在修改九篇文章，准备在适当时机抛出来批周。
    更让毛泽东头疼的是，面对遍布全国的抗议活动，一时还难以动手弹压，因为这是在悼周的旗号下进行的，而周恩来毕竟是在政治上善终的，官方不便公开取缔，动起手来有诸多顾忌，以致坐失消弭的良机，乱子越闹越大，最后只好以血染天安门广场来收场，暂时稳住了局势。不过，毛深知大势已去，他发动的文化大革命已经搞得天怒人怨，陷入四面楚歌之中，为此忧病交加，内心的恐惧挥之不去，梦魇缠身，时常在梦叫惊醒。几个月后，毛便一命呜呼。
    毛泽东之死，结束了中国现代史上一个狂暴恐怖的时代。尽管毛的幽灵时至今日仍在中国大陆的上空游荡徘徊，不肯最后退出历史舞台，然而青山遮不住，毕竟东流去。中国在告别了毛时代的乌托邦狂想和以阶级斗争为纲治国以后，从此踏上了大力发展经济建设、实现国家现代化的不归路，而现代中国的这一历史性转变，正是以周恩来之死为契机拉开序幕的。
作者: NeuMond    时间: 2006-9-18 18:48

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 19:41 发表
写晚年周恩来和自称毛的医生的两个人在国外已经没有市场了

尤其是毛的那个医生当年想去英国找出版商，受到全英国的集体蔑视
bbc说，不论你书的写的是否是实情，英国人最瞧不起的就是一个仆人揭前主子的隐私
虽然有人自称是毛泽东的仆人, 但很多人不这样认为.
作者: 阳光心情    时间: 2006-9-18 18:51

lol.gif

赞也好，骂也好。没有他造就的社会变革，让绝大部分老一代中国人的命运得到改变。哪来的大家啊！

哈哈哈哈哈！
作者: whisper    时间: 2006-9-18 19:43

原帖由 阳光心情 于 2006-9-18 19:51 发表
lol.gif

赞也好，骂也好。没有他造就的社会变革，让绝大部分老一代中国人的命运得到改变。哪来的大家啊！

哈哈哈哈哈！
有人会说了，没有毛，有老蒋于是也会有某人，你说你怎么回答。
作者: 跳舞的雨滴    时间: 2006-9-18 19:53

毛泽东是暴君
作者: jiejiedog    时间: 2006-9-18 20:00

原帖由 驴子 于 2006-9-18 18:56 发表


哎呀，年纪大就是不一样，有见地啊。

不过这个社会因别人评论而不断改变自己看法的是大多数，大众容易受鼓动么。
这个也叫见地 ？晕！
在国内的时候我们只能党希望我们知道的，我们的资料根本不全。现在到了国外有完整接触资料的机会，观点发生了变化就叫做受人鼓动？
作者: 卟呤铁    时间: 2006-9-18 20:01

看问题不要太主观，兼听则明，偏听则暗。
毛的功绩是不可抹杀的，当然他也不是完人，有错误是难免的。
俺的大名还是从毛的诗句中来的。按尊重他，客观地评论他，从不无中生有地诋毁他。
作者: jiejiedog    时间: 2006-9-18 20:03

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 19:25 发表
论做人和谋略，毛身边的人，周，刘，朱，邓，各帅都不是一般人物，而无一不对毛佩服之至

论精神意志，毛是历史的巨人
一句哪里有压迫哪里就有反抗，就影响了全世界
毛是世界被压迫人民的贴心人
他的长征，他的诗 ...
影响全世界有多种途经，通过广播做假宣传，给当时的年轻一代一种错觉，似乎大陆是天堂。最典型的例子就是中国对于东南亚华侨社会的彻底摧残。
作者: 卟呤铁    时间: 2006-9-18 20:06

其实新一界政府对九八年印尼的事件是怀有歉疚的，所以从所罗门事件以后就开始营救华侨，九八年估计是没想到事件会那么严重，
作者: 柳漫1    时间: 2006-9-18 20:07

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: whisper    时间: 2006-9-18 20:10

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-18 21:00 发表

这个也叫见地 ？晕！
在国内的时候我们只能党希望我们知道的，我们的资料根本不全。现在到了国外有完整接触资料的机会，观点发生了变化就叫做受人鼓动？
说实话，即使是谦虚一点说，我也比你有见地。
再说一句实话，你就算到了国外，你也没有完整接触资料的机会。
至于你的观点发生了变化，我不认为是由于你看到了事实。
作者: jiejiedog    时间: 2006-9-18 20:14

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 19:35 发表
毛最喜欢斗，与天地人斗，如果太平静他会闷
这是他的优点，也是他的缺点

在有斗的地方，比如军事，谋略，他都是世界顶尖的
他善于打破一个世界
但是不善于搞建设

他的军事力强于10帅中的大多数，而他的诗书更 ...

那我告诉你，论国内建设，他远远比不上希特勒。论搞团结，他远远比不上希特勒。论和强国作战，他远远比不上希特勒。要说他比希特勒牛的地方，就是他敢于对身边昔日战友捅刀子，敢于搞得中国大地鸡犬不宁，敢于屠杀同胞，希特勒比他差远了。
希特勒的军事谋略也算是顶尖的了，他也善于打破世界旧格局，希特勒的军事能力也强于很多德国二战将军，有屁用！你会因为这些认为希特勒是个伟人么？
作者: whisper    时间: 2006-9-18 20:17

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-18 21:14 发表


那我告诉你，论国内建设，他远远比不上希特勒。论搞团结，他远远比不上希特勒。论和强国作战，他远远比不上希特勒。要说他比希特勒牛的地方，就是他敢于对身边昔日战友捅刀子，敢于搞得中国大地鸡犬不宁，敢于屠 ...
不用你告诉我
你所说的“远远比不上”一点意义都没有
在历史观上讲，你这个结论不如放个屁客观或者有分量呢
作者: whisper    时间: 2006-9-18 20:18

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-18 21:14 发表


那我告诉你，论国内建设，他远远比不上希特勒。论搞团结，他远远比不上希特勒。论和强国作战，他远远比不上希特勒。要说他比希特勒牛的地方，就是他敢于对身边昔日战友捅刀子，敢于搞得中国大地鸡犬不宁，敢于屠 ...
再换句话说，
你了解希特勒么？
作者: jiejiedog    时间: 2006-9-18 20:18

原帖由 whisper 于 2006-9-18 21:17 发表

不用你告诉我
你所说的“远远比不上”一点意义都没有
在历史观上讲，你这个结论不如放个屁客观或者有分量呢
素质，注意你的素质。no.gif
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 20:19

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-18 21:14 发表


那我告诉你，论国内建设，他远远比不上希特勒。论搞团结，他远远比不上希特勒。论和强国作战，他远远比不上希特勒。要说他比希特勒牛的地方，就是他敢于对身边昔日战友捅刀子，敢于搞得中国大地鸡犬不宁，敢于屠 ...
联合国给毛下半旗了啊,毛受到全世界的尊敬
有此二点足矣,毛的伟人地位,希的恶魔地位都是世界公认的
少数人的观点没用
而且我高诉你
生物学上和大多数常态不一样的状态称之为变态
作者: whisper    时间: 2006-9-18 20:19

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-18 21:18 发表

素质，注意你的素质。no.gif
你看看
连客观事实都不能理解，哎
要我说，你这纯属道德问题，我都不惜说你。
作者: 半人马    时间: 2006-9-18 20:20

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 21:19 发表

联合国给毛下半旗了啊,毛受到全世界的尊敬
有此二点足矣,毛的伟人地位,希的恶魔地位都是世界公认的
少数人的观点没用
而且我高诉你
生物学上和大多数常态不一样的状态称之为变态

按惯例，所有会员国元首去世都会下半旗的
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 20:23

原帖由 半人马 于 2006-9-18 21:20 发表


按惯例，所有会员国元首去世都会下半旗的
呵呵,联合国总部以历史上最罕见地快速度在毛泽东逝世的当天就降半旗致哀
速度第一,怎么着吧
作者: 半人马    时间: 2006-9-18 20:29

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 21:23 发表

呵呵,联合国总部以历史上最罕见地快速度在毛泽东逝世的当天就降半旗致哀
速度第一,怎么着吧

根据《联合国旗典》，下半旗的仪式应该在得知逝世消息的当天马上进行，换了哪个元首都一样，不知道你的罕见怎么来的



《联合国旗典》





《联合国旗典》英文稿，《The United Nations Flag Code and Regulations》，





网址 http://www.unog.ch/protocol/flagcode.htm









参考译文如下：





a.对于联合国会员国的国家元首或政府首脑逝世的情况，联合国总部、联合国在日内瓦的办事机构以及联合国驻该会员国的办事机构将以联合国旗将下半旗的仪式致哀。





b.在这种情况下，在总部和日内瓦，联合国旗下半旗的仪式应该在得知逝世消息的当天马上进行；但如果那天旗帜已经升起，则通常不会再降下，而应将下半旗仪式推迟到得知逝世消息的次日进行。





c.如果由于天气状况或其他原因导致上述程序（b款）无法进行，联合国旗应在举行葬礼的当天下半旗。在特殊情况下，在逝世和举行葬礼的两天，联合国旗都下半旗。





d．在一个会员国的国家象征人物或国家元首、政府首脑逝世的情况下，除了a款所涉及的外，其他联合国机构，可在与该国外交部的礼仪机构和（或）当地的该国外交公使团负责人接洽后，根据实地的不同情况行使自由决断权。





e．在联合国秘书长授权下，联合国专门机构的负责人可以在希望遵从该机构所在国的官方悼念而下指令该部门降半旗。他也能授权在专门机构进行官方悼念的任何时候对联合国旗实行下半旗。





f．联合国旗也可以根据联合国秘书长的特别建议，为与联合国有重大联系的世界级领导人的逝世下半旗。





g．联合国秘书长在特殊情况下可以决定在任何地方的联合国旗在联合国的官方悼念期内下半旗。





h．联合国旗在实行下半旗仪式时，应先将旗升至旗杆顶间歇，然后再降至半旗位置。而在当天降（收）旗的之前，也要先将旗升至杆顶再降旗。





i．联合国旗下半旗时，会员国国旗一律不升。





j．只有在联合国秘书长命令之下，方可对葬礼队列中升有联合国旗的旗杆装饰褶皱彩带。





k.当用联合国旗覆盖灌木的时候，旗帜不能低于墓穴或接触地面。






[ 本帖最后由 半人马 于 2006-9-18 21:30 编辑 ]
作者: jiejiedog    时间: 2006-9-18 20:33

原帖由 whisper 于 2006-9-18 21:18 发表

再换句话说，
你了解希特勒么？
有不懂或者不知道的直接问我，你这样我很能帮你
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 20:37

原帖由 半人马 于 2006-9-18 21:29 发表


根据《联合国旗典》，下半旗的仪式应该在得知逝世消息的当天马上进行，换了哪个元首都一样，不知道你的罕见怎么来的



《联合国旗典》



《联合国旗典》英文稿，《The United Nations Flag Code and Regulati ...
你给的网址打不开,请给出原文链接有效的网址,不要把原文copy到这,因为我不信任你

另外我说的是速度,你可以到网上去搜,到处都写的罕见的快速度
作者: 留声机    时间: 2006-9-18 20:38

怀念．．．
作者: 半人马    时间: 2006-9-18 20:48

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 21:37 发表

你给的网址打不开,请给出原文链接有效的网址,不要把原文copy到这,因为我不信任你

另外我说的是速度,你可以到网上去搜,到处都写的罕见的快速度

旗典的PDF文件地址，联合国官方的，
http://www.un.org/depts/dhl/maplib/docs/stsgb132.pdf

你说的罕见的快速度我知道，到处都是这样的谎言，关于周恩来的还更玄乎，相信你也看过，这样的YY真的很无聊
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 20:58

原帖由 半人马 于 2006-9-18 21:48 发表


旗典的PDF文件地址，联合国官方的，
http://www.un.org/depts/dhl/maplib/docs/stsgb132.pdf

你说的罕见的快速度我知道，到处都是这样的谎言，关于周恩来的还更玄乎，相信你也看过，这样的YY真的很无聊
周总理的你说是谣言？
周总理不是国家元首没有资格下半旗的,是联合国唯一的例外
而且下半旗时间特别长,一周之内,在联合国,没有一个国家把旗升起

关于老毛的都是谎言啊,网上都这么说,不论中外,我还就信他是真的

关于链接请给出国际标准中文翻译链接,以免发生歧义.

另外你说的yy那包括的人可太多了,美日西欧,全球在毛去世时候yy的太多了,呵呵
这些你也改变不了了,有些人还就是自己yy在自己的小圈子里吧呵呵
作者: 半人马    时间: 2006-9-18 21:01

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 21:58 发表

关于链接请给出国际标准中文翻译链接,以免发生歧义.

:han.gif :han.gif :han.gif
看不懂英文自己查字典好不？我没那么多功夫，前面我复制的翻译粗略对照了一下，基本都对
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 21:05

原帖由 半人马 于 2006-9-18 22:01 发表


:han.gif :han.gif :han.gif
看不懂英文自己查字典好不？我没那么多功夫，前面我复制的翻译粗略对照了一下，基本都对
这个坛子有一个算一个谁不懂英语？
懂英语也用显摆啊,幼儿园都有英语教育
你不是想说服我么,我说了我不相信你
所以我要官方标准中文翻译
你刚才那个翻译别改啊,我看着最后修改时间呢
本帖最后由 半人马 于 2006-9-18 21:30 编辑
作者: jiejiedog    时间: 2006-9-18 21:06

原帖由 好好的天气哦 于 2006-9-18 21:19 发表

联合国给毛下半旗了啊,毛受到全世界的尊敬
有此二点足矣,毛的伟人地位,希的恶魔地位都是世界公认的
少数人的观点没用
而且我高诉你
生物学上和大多数常态不一样的状态称之为变态
那么很遗憾，你在朝鲜就被称之为变态了。lol.gif lol.gif
作者: 好好的天气哦    时间: 2006-9-18 21:07

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-18 22:06 发表

那么很遗憾，你在朝鲜就被称之为变态了。lol.gif lol.gif
呵呵,不用朝鲜,就刚才什么伟大毛主席的帖子,在这个坛子谁是少数谁是变态
作者: 秋天来了    时间: 2006-9-18 21:45

伟大的毛主席:love.gif
作者: 笨猫    时间: 2006-9-18 23:13

蔡伦排第七位！
前十名里居然有两个人不认识，汗颜。
作者: 驴子    时间: 2006-9-18 23:23

原帖由 笨猫 于 2006-9-19 00:13 发表
蔡伦排第七位！
前十名里居然有两个人不认识，汗颜。
哪两个？
作者: 笨猫    时间: 2006-9-18 23:26

保罗和古登堡
作者: 笨猫    时间: 2006-9-18 23:28

谁能告诉我隋文帝为什么会排到第85位！



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