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标题: 柳漫的民主纯属扯谈 [打印本页]

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 12:27 标题: 柳漫的民主纯属扯谈

南斯拉夫民主了，人民得到了什么！是死亡和民族仇恨！！！

台湾民主了，台湾人民得到了什么！是贪污和种群分裂！！！

这种所谓的民主能带来什么，只有贫穷，仇恨，和灾难！！！

从历史看，民主带给我们人类的只有屠杀，战争，和分裂！！！

现在倡导美式民主的是什么人，大家心里都明白的很，劝大家莫要再苦口婆心的劝导这样的人，因为结果一定是白费力气。人家就是吃这碗饭的，您要砸人家的饭碗，人家自然不乐意。

作者: Moi 时间: 2006-7-21 12:28

说得好,支持

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 12:34

原帖由 Moi 于 2006-7-21 13:28 发表
说得好,支持

谢谢支持！！！

民主本质是一个理想的产物，要求参与民主的每一个人都有很高的素质，并且要从大的利益出发。只要人的自私自利的本性不该，民主永远不可能实现。

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 12:38

美国之所以推行美式民主，其最终目的是称霸全世界，奴役全世界，让全世界为了美国人的幸福生活买单。

作者: barbarossa 时间: 2006-7-21 12:38

原帖由 laozhang77 于 2006-7-21 13:27 发表
南斯拉夫民主了，人民得到了什么！是死亡和民族仇恨！！！

台湾民主了，台湾人民得到了什么！是贪污和种群分裂！！！

这种所谓的民主能带来什么，只有贫穷，仇恨，和灾难！！！

从历史看，民主带给 ...

提到民主，为什么只说南斯拉夫和台湾？他们是你心目中的民主典范吗？
你能找出一个非民主的世界一流国家吗？

作者: Moi 时间: 2006-7-21 12:39

原帖由 laozhang77 于 2006-7-21 13:38 发表
美国之所以推行美式民主，其最终目的是称霸全世界，奴役全世界，让全世界为了美国人的幸福生活买单。

对，而且美国为了达到这个目的，还培养了一大批走狗

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 12:42

原帖由 barbarossa 于 2006-7-21 13:38 发表

提到民主，为什么只说南斯拉夫和台湾？他们是你心目中的民主典范吗？
你能找出一个非民主的世界一流国家吗？

请您看看民主国家美国的所作所为，在全世界这个大家庭里，美国没有一丝一毫的民主和公平的精神。有的只有是四处肆意的侵略他国和大抢石油。

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 12:48 标题: 引用两段话，个人以为很有道理。

原帖由 laoshiren 于 2006-7-17 15:45 发表
依我看，老美所谓的民主就是砒霜，那毒性是深入骨髓的。看看现在的台湾地区，东欧地区，前苏联地区，巴尔干地区，这种民主所带来的只有仇恨和灾难。
这时候某些人就会出来解释道：砒霜是个好东东，只是你们不会用而已，你们如果会用，这东东会让你们永远年轻的。来，再试试！上次是用法错误，这次我们混合了精英们的研究成果，保证一针见效，包治百病，童叟无欺。。。。。。。

原帖由 laoshiren 于 2006-7-17 16:46 发表
美国人认为，美国利益高于一切。所以，它的所作所为，无非就是达到它的利益的最大化。

过去，美国还有一块民主自由的遮羞布，可惜，它自己不小心给扯掉了。现在，美国已经用行动告诉全世界，你伊拉克是死是活我不在乎，只要我的利益不受损害就行。

民主输出这个毒药现在业已被大家看透了，希望精英们再次开动脑筋，为您的美国主子再出高招，造出一个比民主更好，更隐蔽的一种新型毒药，去毒害那些敢于和美国作对的仇敌们。

我们将拭目以待。

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 12:53

民主的典范美国，真真实实的为我们上了一课，什么叫民主：

你伊拉克有石油，那我就给你带个莫须有的罪名，不但肉体上打倒，而且把你的油水吸干。

作者: 柳漫 时间: 2006-7-21 12:57

这位老张77不是波恩学生会的领导于力安吗？和另一个波恩学生会的争权工作做得如何？据说在学生会当个干部，也算国家低层干部，回国发展机会也多。所以两学生会都争正统地位，请求中共册封。
这点事德国人都知道了。波恩版也闹了不小的风波。祝您早日争得正统地位，平步青云，前程似锦，一人得道，鸡犬升天。

[ 本帖最后由柳漫于 2006-7-21 13:58 编辑 ]

作者: Moi 时间: 2006-7-21 12:58

原帖由柳漫于 2006-7-21 13:57 发表
这位不是波恩学生会的领导于力安吗？和另一个波恩学生会的争权工作做得如何？据说在学生会当个干部，也算国家低层干部，回国发展机会也多。所以两学生会都争正统地位，请求中共册封。
这点事德国人都知道了。波恩 ...

讨论不行又开始人身攻击了阿,柳曼同学

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 13:02

伟大的民主国家美国业已用行动向全世界宣布，民主就是我们美国搜刮全世界的工具，凡是我美国看不顺眼的国家，就给你戴上一顶不民主的高帽，并收买一些没有廉耻，没有祖国的文化败类，让这些文化败类首先搞精神上的革命，然后再看准时机搞一下颜色革命，最后，让这个国家以民族啊，利益啊，种群啊之类的理由分裂，末了，还会像对印第安人一样给您来个种族灭绝。毕竟，人类的生存空间有限，全世界都是美国的那才叫真的好啊！！！

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 13:06

原帖由柳漫于 2006-7-21 13:57 发表
这位老张77不是波恩学生会的领导于力安吗？和另一个波恩学生会的争权工作做得如何？据说在学生会当个干部，也算国家低层干部，回国发展机会也多。所以两学生会都争正统地位，请求中共册封。
这点事德国人都知道了 ...

哎，xuezi 的话您也敢信，波恩学生会的领导是谁与我何干 ?

作者: 柳漫 时间: 2006-7-21 13:06

自己带着一个学生会和另一个学生会到大使馆争正统。结果两会成了死敌。德国人对此都感到鄙视。自己丢了中国人的脸，还要在这里喊爱国爱党。

作者: 狼牙 时间: 2006-7-21 13:07

柳同学想问问你是不是轮子我就是好奇

[ 本帖最后由狼牙于 2006-7-21 14:09 编辑 ]

作者: Moi 时间: 2006-7-21 13:08

民主才会有争执,独裁才会没有争执,这仿佛是你说的吧,怎么了,你又开始觉得民主丢脸了?柳某

作者: laozhang77 时间: 2006-7-21 13:12

原帖由柳漫于 2006-7-21 14:06 发表
自己带着一个学生会和另一个学生会到大使馆争正统。结果两会成了死敌。德国人对此都感到鄙视。自己丢了中国人的脸，还要在这里喊爱国爱党。

语无论次了，柳漫。

我们讨论民主的问题，您如此表现就让我感到您也不过如此而已。

作者: sailorman 时间: 2006-7-21 13:18

原帖由 laozhang77 于 2006-7-21 14:12 发表

语无论次了，柳漫。

我们讨论民主的问题，您如此表现就让我感到您也不过如此而已。

当人们痛打一个落水狗的时候，这只狗无处可逃，无招架还有之力，只好见谁咬谁lol.gif

作者: dann 时间: 2006-7-21 15:58

怎么说呢，laozhang的话，我觉得有失偏颇，不能把民主当作猛虎砒霜，一棍子打死。对于西方来说，他们的民主是与他们的文化相传承，相一致的，而对于中国，西方的民主就不一定适用了。如果无视具体情况，而要把西方的民主强加于中国身上，我想这首先就是违背民主的本意的吧。每个国家都有选择自己民主的权利，至于什么时候改变民主的形式，选择何种民主形式，也不用一些外人瞎操心。所以要我说，向柳漫之流，本身自己就没有搞清楚民主的具体含义，只不过是生搬硬套，丝毫没有自己主见的墙头草，况且又不本着实事求是，具体问题具体分析的态度，又怎么能够与他们这些人争清道明呢？说老实话，本不想说他的，但是看了这片帖子，不知道柳漫是什么人物，不过看他的手段，到真的很像台湾民主的精英人士啊，嘴上说着一套假大空，使出的手段却是市井小人下三赖的惯用手法。可笑乎？可悲乎？

作者: 仙林小童 时间: 2006-7-21 16:30

原帖由 laozhang77 于 2006-7-21 13:38 发表
美国之所以推行美式民主，其最终目的是称霸全世界，奴役全世界，让全世界为了美国人的幸福生活买单。

如果你是美国人呢？国家在世界搞霸权，为自己的人民谋幸福有什么不对的？这就是很多人愿意加入美国国籍的原因吧。呵呵。奇怪的是，我国为什么不为本国国民的幸福让全世界的人买单呢？

作者: jiejiedog 时间: 2006-7-21 18:03

原帖由 laozhang77 于 2006-7-21 13:38 发表
美国之所以推行美式民主，其最终目的是称霸全世界，奴役全世界，让全世界为了美国人的幸福生活买单。

这话说得好没水准tired.gif

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 18:49

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作者: verstehen 时间: 2006-7-21 18:54

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作者: 小白 时间: 2006-7-21 18:58

原帖由 laozhang77 于 2006-7-21 13:27 发表
南斯拉夫民主了，人民得到了什么！是死亡和民族仇恨！！！

台湾民主了，台湾人民得到了什么！是贪污和种群分裂！！！

这种所谓的民主能带来什么，只有贫穷，仇恨，和灾难！！！

从历史看，民主带给 ...

[size=-2]愚昧

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 19:02

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作者: 驴子 时间: 2006-7-21 19:07

原帖由 barbarossa 于 2006-7-21 13:38 发表

提到民主，为什么只说南斯拉夫和台湾？他们是你心目中的民主典范吗？
你能找出一个非民主的世界一流国家吗？

很简单，南斯拉夫是从社会主义转变出来的，台湾和中国有着相同的历史渊源和人际文化。

可以从他们的结果身上借鉴很多东西。他们身上发生过的，很有可能会在中国身上发生。

现在这个世界，非民主的国家想要发展起来有多难你也不是没看到，美国打击一切意识形态和他们不一样的国家。

民主制度发展到现在才200多年，正处于顶峰状态。如果历史回溯400年，世界一流国家还都是封建社会了，现在不照样淘汰了？

民主或许现在是好的，但也不是完美的，总会有一个新的制度来替代它。

人民要的是安慰富足的生活，不仅仅是一个民主制度。

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 19:10

不喜欢一提到支持民主就说成是美国的走狗，更讨厌一看到支持政府的就说是共奴。

制度没有绝对的好和不好，只有在一定的历史阶段适用不适用某一个国家民族。

意见不同可以讨论，理屈词穷才需要去骂人。

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 19:23

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作者: drache1785 时间: 2006-7-21 21:27

这种问题有什么好争论的。不管什么制度，只要能让老百姓生活得好就行了。

作者: sailorman 时间: 2006-7-21 22:41

原帖由驴子于 2006-7-21 20:10 发表
不喜欢一提到支持民主就说成是美国的走狗，更讨厌一看到支持政府的就说是共奴。

制度没有绝对的好和不好，只有在一定的历史阶段适用不适用某一个国家民族。

意见不同可以讨论，理屈词穷才需要去骂人。

支持！

现政府的确有很多不完善和缺点，我们可以通过参与来改善。而不是推翻。

为什么不是推翻，因为推翻了，国家就四分五裂（前苏联，伊拉克都是很好的先例），国内还没有哪个团体或者组织有这个能力。怎么办？只有借助他国的帮助，但是这种帮助会是无私的吗？答案显然是否定的。所以我是很反感那些看到过一点西方民主，就感到遇到了上帝的人。更讨厌那些只会喊口号，只是抄袭他人文字的人。

中国的民主急不得，更不可能假借他人之手。只有在经济得到良好发展，公民素质得到普遍提高的同时，才会得到改观。
中国还是需要强权，需要严法，不仅要对准下层的流氓混混，更要普查在位的官爵。

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 22:51

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-21 23:49 发表

这个政府自己就是靠武力推翻了别人的政权上台的。他推翻了也没有四分无裂，所以你的分裂理论并不存在。

如果中国也有一个组织可以靠武力上台，那中国分裂的可能性就小点，怕就怕武力有了，没有彻底推翻，再搞成南北分治什么的。

作者: 好好先生 时间: 2006-7-21 22:51

原帖由 laozhang77 于 2006-7-21 13:27 发表
南斯拉夫民主了，人民得到了什么！是死亡和民族仇恨！！！

台湾民主了，台湾人民得到了什么！是贪污和种群分裂！！！

这种所谓的民主能带来什么，只有贫穷，仇恨，和灾难！！！

从历史看，民主带给 ...

也不能因为一个sb扯淡中国就放弃现代化建设，倒推一百年呀！lol.gif
还说人家是扯淡我看你也好不到哪去，奴性像你这么强的中国人还真少见。
你凭什么说中国现在是独裁了？白tm受共产党这么多年教育了，丢人都丢到国外来了。

[ 本帖最后由好好先生于 2006-7-22 00:11 编辑 ]

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 22:52

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-21 23:51 发表

我国是少数人让全体人民给他们买单。

中国确实现在缺点很多，不过基本上没多少是美国那种民主可以解决的

作者: sailorman 时间: 2006-7-21 22:58

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-21 23:49 发表

这个政府自己就是靠武力推翻了别人的政权上台的。他推翻了也没有四分无裂，所以你的分裂理论并不存在。

外蒙，台湾，很好的例子。

今次，怕新疆也要出去了。

至少目前，没有一个其它的组织或团体能够取代现政党，没有信服力。搞民运的也是四分五裂，成为走狗的就更多了。

所以我支持中国共产党，我相信随着公民素质的提高，对世界的观察增多和经济的发展能够促使共产党不断改善自我。

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:00

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-21 23:55 发表

中国从来没有过民主你怎么知道民主解决不了问题？

中国有过民主，当时民主的结果是军阀割治。

而现在的中国实行民主的结果很明显，新疆要独立，你不能不让吧？西藏要独立，你不能不让吧。

台湾公投也没法有意见了。

等这三个独立出去，中国就再也没有发展的空间了。

作者: 会员18888 时间: 2006-7-21 23:00

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-21 23:49 发表

这个政府自己就是靠武力推翻了别人的政权上台的。他推翻了也没有四分无裂，所以你的分裂理论并不存在。

推翻了虽没四分无裂,但
外蒙就分出去了. 台湾实际上也不在大陆的统治范围内. 现在还没统一过来.
反正清庭被武力推翻前, 我国的版图不是现在这样子的.
历史要好好看清楚哦!:han.gif

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:04

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作者: 会员18888 时间: 2006-7-21 23:05

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:03 发表

要说搞统一共产党可远不及满清蒙古。没有一个其它的组织或团体能够取代现政党正是因为他的专制压迫。

这到是. 我对共产党分裂国土很不满意.:fear.gif

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:07

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作者: hhh555 时间: 2006-7-21 23:08

QUOTE:
原帖由柳漫于 2006-7-21 13:57 发表
这位不是波恩学生会的领导于力安吗？和另一个波恩学生会的争权工作做得如何？据说在学生会当个干部，也算国家低层干部，回国发展机会也多。所以两学生会都争正统地位，请求中共册封。
这点事德国人都知道了。波恩 ...
讨论不行又开始人身攻击了阿,柳曼同学

这是人身攻击吗？

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:08

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作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:09

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:03 发表

要说搞统一共产党可远不及满清蒙古。没有一个其它的组织或团体能够取代现政党正是因为他的专制压迫。

民主政党想要取代专制政党，必须靠民众基础，靠普遍高素质的人民，靠极强的独立思考能力和大局观，靠对人民普遍对民主的正确理解和为了维护自由可以牺牲生命的决心。

有了这个基础，民主才能顺利地挤掉专制。

而没了这个基础，民主只不过是少数人为了达到自己目的的工具。

作者: zizidodoII 时间: 2006-7-21 23:11

原帖由驴子于 2006-7-22 00:09 发表

民主政党想要取代专制政党，必须靠民众基础，靠普遍高素质的人民，靠极强的独立思考能力和大局观，靠对人民普遍对民主的正确理解和为了维护自由可以牺牲生命的决心。

有了这个基础，民主才能顺利地挤掉专制。 ...

yes.gif

作者: 会员18888 时间: 2006-7-21 23:11

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:05 发表

外蒙就是这样被出卖了的。

所以说, 要靠外国势力来帮助掌权的话, 是要做出牺牲做交易换取的,没有天上掉下来的馅饼. 不管是投靠美国人还是俄国人...

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:12

原帖由 hhh555 于 2006-7-22 00:08 发表
QUOTE:
原帖由柳漫于 2006-7-21 13:57 发表
这位不是波恩学生会的领导于力安吗？和另一个波恩学生会的争权工作做得如何？据说在学生会当个干部，也算国家低层干部，回国发展机会也多。所以两学生会都争正统地 ...

两边都有人人身攻击，忽略就可以了。

作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:13

就算是革命了的俄罗斯，根本不是因为民主的问题而革命，而是经济的下滑引起的（当然和经济体制以及领导阶层的决策有关）。

改革后的叶利钦时代，马匪的时代，家族吞并国有资产的时代。叶利钦下台前，换了多少次总理？他的得力助手切尔诺梅尔金最后也被他耍了一把，普京上台，第一个法律规定是对叶利钦有豁免权。现时的俄罗斯也还是普京的强权政府。

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:14

原帖由 会员18888 于 2006-7-22 00:11 发表

所以说, 要靠外国势力来帮助掌权的话, 是要做出牺牲做交易换取的,没有天上掉下来的馅饼. 不管是投靠美国人还是俄国人...

对头，现在不依靠外国势力是不可能凭造反革命掌权的。

作者: 亢金龙 时间: 2006-7-21 23:14

原帖由 barbarossa 于 2006-7-21 13:38 发表

提到民主，为什么只说南斯拉夫和台湾？他们是你心目中的民主典范吗？
你能找出一个非民主的世界一流国家吗？

西方的民主下，可曾有过任何一个不侵略不残酷屠戮异族的强国么？南韩那种还算不上强国．．．

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:15

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:11 发表

不仅是出卖蒙古，原苏联部分领土才是大头。

所以教训一定要吸取

作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:15

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:11 发表

不仅是出卖蒙古，原苏联部分领土才是大头。

那个是前辈打下来的，是不是汉族人的我不敢说，或者说不想说，我家多块地总是好的lol.gif

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:17

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:16 发表

专制太厉害了就只能靠国外了。关键还是专制政权的问题。

靠国外就要牺牲国家利益了，这样不算卖国么？

作者: 好好的天气哦 时间: 2006-7-21 23:20

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:19 发表

所以说共产党维护领土的完整是没什么根据的。

得,刚消停几个台湾人,又来一位,我没说你是台湾的啊

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:23

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作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:23

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:21 发表

没办法只能卖国呀。共产党国民党都靠卖国来维持，大家不也睁只眼闭只眼。

难道为了推翻它，不惜卖国都可以么？

所以我说，都是一路货色，不要说得那么好听，什么共产党卖国啊，可耻啊，大家要打倒啊什么的

说白了就是为了自己的权力而找的借口。

权力斗争，和人民何干，和爱国何干？！

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:26

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作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:26

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:11 发表

不仅是出卖蒙古，原苏联部分领土才是大头。

外蒙的独立，算不算是民主的体现？那是苏联人以民主的呼声帮助建立的亲俄政权！因为俄罗斯害怕中国。

外蒙是不是被出卖？难说，两个兄弟如果不相争也许什么事也没有。给我们什么启示？家里不合，外人就会骑上头。

其实争论来争论去，就是要政府对他的子民宽待些。

这个我们可以争取，以适当的形式，以不让人过于难堪的但是又能刺痛他的形式。这一点，狂人李敖做得很好，多年的牢狱，让他有着很好的处世哲学，既保全乐自己还可以大骂别人

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:27

原帖由 verstehen 于 2006-7-22 00:26 发表

驴驴,别和他们多说了.....他们的目的和我们不一样,他们就是为了推翻GCD,人民怎么样管不到他们什么事....

哎

你说民主怎么可能在中国生根发芽？
不被人利用残才怪了

作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:29

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:28 发表

卖国是中国人的传统，和民主其实没什么关系。

看来你不是中国人了，所以和你多说无益

作者: 好好的天气哦 时间: 2006-7-21 23:30

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:27 发表

卖国是中国人的传统，和民主其实没什么关系。

你这么说我就不高兴了,这叫什么话,那被人统治来统治去就是台湾人的传统喽？
成天求爷爷告奶奶的还没人搭理就是台湾人的特性喽？
谈论政治就谈政治,不要涉及民主性,这个坛子大多数都是中国大陆人.

作者: hhh555 时间: 2006-7-21 23:31

民主政党想要取代专制政党，必须靠民众基础，靠普遍高素质的人民，靠极强的独立思考能力和大局观，靠对人民普遍对民主的正确理解和为了维护自由可以牺牲生命的决心。

有了这个基础，民主才能顺利地挤掉专制。

而没了这个基础，民主只不过是少数人为了达到自己目的的工具。

封锁互联网，愚民教育，抓异议人士。中国人现在已经温顺了，
希望新加坡似人民高水准生活的独裁政治能早日降临中国大地，能使不部分农民有钱看病，山区小孩有钱读书。
而不是钱都在贪官的口袋。

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:32

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作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:34

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:31 发表

嘿嘿我做中国人时候你还没出生呢。

蟑螂比人出生的还早呢，我看他们还不是喜欢阴暗潮湿？

作者: 好好的天气哦 时间: 2006-7-21 23:36

原帖由 hhh555 于 2006-7-22 00:31 发表
民主政党想要取代专制政党，必须靠民众基础，靠普遍高素质的人民，靠极强的独立思考能力和大局观，靠对人民普遍对民主的正确理解和为了维护自由可以牺牲生命的决心。

有了这个基础，民主才能顺利地挤掉专制。
...

部分同意,但现在中国绝大部分财富还真不是在贪官手里,而是在崛起的资产阶级手里,贪官也只不过从资产阶级手里抠一点出来.也不要和我说官商结合,中国商人的财富大部分都是自己努力获得的.比如李莹,比如到伊拉克的那两位,比如IT界的.
资本家是一种宝贵的财富,可以创造财富和工作.
中国最富的无疑是资本家,贪官还算不上.
再说贪官有钱的也不敢花,想花的都外逃了,不在中国境内.

作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:36

原帖由 verstehen 于 2006-7-22 00:32 发表

本来想对你客气点,和你好好辩论一下的.现在看来没有必要了.

所以.....................

放你的狗屁!

别，狗放个屁都是理直气壮的，不像这位的

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:37

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作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:40

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:37 发表

蟑螂至少不会压迫同类，就是长的丑了点。

比我早出生的... 抱歉，不知道怎么称呼是好。

那你还多学学生物学再来，先把这些低等动物搞清楚再来。

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:42

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作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:48

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:44 发表

不客气，我至少有个中文名，不像你假洋鬼子 lol.gif

生物学没学好，对人类学更感兴趣。不过你好象很熟悉低等动物。

除了不知道你叫什么，算是比较熟悉你了，因为这里有很多你的同类和同类的马甲。

至于名字，你不会在大陆香港台湾吧？还是像我一样在欧洲？

半夜精神抖擞，和蟑螂的习性倒是很像lol.gif

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:49

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作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:50

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作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:50

原帖由 verstehen 于 2006-7-22 00:49 发表
sailorman,别和他说了.就会玩点文字游戏的小丑.有个外文名总比有颗外国心要高尚的多.....嚷嚷着要卖国的有什么资格来这里说话.....有时间去找外国友人来踢中国的场子吧!

没事，我有点残忍的人性，喜欢拍蟑螂玩tongue.gif

作者: sailorman 时间: 2006-7-21 23:53

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:51 发表

呵呵本人没有马甲。在欧洲的时间比你长。

哎，我早就告诉你了，蟑螂来这个世上的确比人类要早，你怎么就记不住呢？:han.gif

作者: verstehen 时间: 2006-7-21 23:54

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作者: 沙洲 时间: 2006-7-21 23:57

哈哈，这个帖子神，看着看着变成小孩吵架了。lol.giflol.giflol.giflol.giflol.gif

作者: 驴子 时间: 2006-7-21 23:58

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:56 发表

典型的废物，讲不清人话就只能说不愿意讲人话来掩盖自己。哈哈哈哈！

笑成这样

这样的帖子你发的真的很开心么？

作者: 沙洲 时间: 2006-7-22 00:00

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:26 发表

中国人有着优良的卖国传统。老祖宗的经验嘛！

你这话说得，你这水平，唉，差得有点远啊。:han.gif:han.gif:han.gif:han.gif

作者: sailorman 时间: 2006-7-22 00:01

原帖由 绿林豪杰 于 2006-7-22 00:54 发表

承认你比人类早来这世界，你妖精啊！

谁是妖精大家看得很清楚，你不要来争lol.gif

急也没用的，伤身，不早了，关灯休息了。

让妖精敲心中有鬼的门去吧，让蟑螂也有点活动时间找点食lol.gif

作者: hhh555 时间: 2006-7-22 00:02

中国商人的财富大部分都是自己努力获得的.比如李莹,比如到伊拉克的那两位,比如IT界的.

如果你说小部分我同意。

作者: Garrett 时间: 2006-7-22 01:06

唉，要是少一些这种举着民主大旗招摇的人，中国的民主化进程可能更快一些．

作者: jixiliying 时间: 2006-7-22 08:34

竟然有人说着中国的话，写着中国的字，说自己不是中国人，还口口声声说不卖国就不能发展？？？不过细想来，人家还是有悠久的传统和历史的，要不怎么到现在还死乞白赖的乞求别人的施舍呢？
跟这种人没什么可争的，走我们的路，让别人说去吧！

作者: xiexie112003 时间: 2006-7-23 08:45

13亿人要民主，更需要稳定。
发展比民主更重要。
我曾经在菲律宾工作过，那里是亚洲最民主的地方（因为菲律宾是美国的殖民地，制度设计完全是复制美国的，美国也是想把那里做为亚洲的样板戏来设计的），什么势力都可以说话，结果什么经济政策都有反对意见，什么都搞不成，每届政府都是一个弹劾接一个弹劾（法律规定一年只准弹劾一次，往往一年刚过第二天反对党就开始弹劾了）。
菲律宾迫切需要建铁路，当地的铁路只有20公里每小时，中国援建了一条非常重要的铁路，当地中央政府也很支持，本来说3年前就要动工的，到现在不知道推迟了多少次，迟迟动不了工，因为太民主了，利益又太分散，军队、司法机关、教会、地方政府、地方议会哪怕一个小职员因为想得到一点利益就可以发动一帮人去抗议。还没开工，路边已经被各种窝棚站满了，都想讹拆迁补偿，一家不满意，就可以拉背后的实力人物以“环保”等各种理由干涉。现在中国建设贷款都给快一半了，拆迁还没完成一半呢。
其次，民主并不能解决腐败问题，菲律宾腐败的程度全球知名，在当地，死刑犯花钱都能立马放人。
其实这些状况在非洲那些西方通过援助强行推行民主的国家也普遍存在，并不是偶然的。
柳漫们一般只看到达的民主国家民主的成熟果实，而没有看到民主成长的漫长过程和基础。
中国现在连续二十多年的发展速度举世空前，不可能停下了去搞民主，中国面临的问题（医疗、教育、住房、社会保障等）是中国必须经历的发展阶段，即便是那些民主国家也并没有避免这个阶段，这些问题的解决也只能靠发展来解决，而不是靠单纯的民主。

我相信中国只要保持目前的发展速度是可以解决这些问题的，进而也会选择自己的民主道路，而不是动不动就打倒谁。中国是13亿的大国，通过乱后大治理的方式成本太高，只会适得其反。

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