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标题: 北大教授孔庆东的无知 [打印本页]

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 14:09 标题: 北大教授孔庆东的无知

北大副教授孔庆东pig.gif在《听我唱段十三亲》一文讲：“几年前，英国记者采访他，说朝鲜是流氓国家，证据是朝鲜很穷。孔说：让全世界封锁你们英国三个月试试，看看那时是朝鲜穷还是你们穷？”

在孔教授看来：朝鲜的困难是西方社会造成的？相反，假如朝鲜没有伟大的领袖金氏父子、劳动党以及人民军，朝鲜人死绝了。这跟以前中国官方宣传“中国贫穷是帝国主义侵略造成”的观点简直如出一辙。

1959年至1961年间，中国连续三年遭受了特大气象干旱灾害。三年之中，中国人口非正常死亡数千万人。

中国的三年自然灾害和今天朝鲜的平穷是帝国主义造成的么？显然不是，三年自然灾害和今天朝鲜饿死人根源在于独裁制度，而不是西方帝国主义造成的。相反，假如没有西方的存在，今天的朝鲜还不知道是个什么样子。

中国官方所说的三年自然灾害是帝国主义造成的么？答案是否定的。根据人道主义原则，西方社会是不会坐视另一个国家人民饿死的，他们会实行人道主义援助。可是，在当时的制度下，毛泽东是不会接受西方帝国主义的援助的。这种心态，在1976年的唐山大地震中最为突出。

在过去，我们总以为拒绝外援是有民族骨气的表现。其实，这种拒绝外援的做法，并不是什么民族骨气，恰恰是民族的堕落。可以想象，一个民族都饿死人了，还坚持“饿死事小，节操是大”，难道不是堕落么？！

独裁国家拒绝帝国主义人道主义援助，就是害怕人民被帝国主义和平演变。因为接受了外援，人民就可能对西方心存感激，渴望了解西方社会。如果，统治者宣传帝国主义外援没安好心，那么，人民就会仇视西方社会，仇视西方制度，那么，人们就会感到自己的社会制度就是最好的制度。

其实，西方的援助，有的是民间组织的援助，存是人道主义援助，根本不带有政治色彩纯。在一个长期封闭的社会或人群，人们是无法理解这种人道主义援助的。统治者为了转移社会矛盾，于是，把统治阶级的社会危机说成“帝国主义造成的”。

对于1959～1961年“寥廓中原，赤地千里，饿莩遍野”、“人相食”现象，刘少奇做了调查，保守地指出：“三分天灾七分人祸”。其实，三年中饿死这么多人，人祸的原因所占的比重更大。

三年自然灾害时期，农村粮食减产了，可是，国家的征购任务照旧。因为毛泽东提前还苏联的外债，有的地方征购非但没有减轻，而且，还加重了。因为制度原因，此时那个人敢于说出饿死人的根源，就可能有杀头的危险。所以，即便饿死那么多人，也没有人敢于纠正极左的路线。

时间到了二十一世纪的今天，孔庆东教授依然用“帝国主义造成”来忽悠中国学子，实在可悲。更为可悲的是，孔庆东竟然高唱那个愚弄百姓的《十三不亲》。一个教授愚蠢到制度的灾难说成是帝国主义造成的，也难怪北大教授会唱出：“毛主席最最亲领导咱们闹翻身，建立人民共和国我的朋友啊，幸福生活到如今哪嗳嗨吆”眩晕。

pig.gifpig.gifpig.gif

作者: madong_com 时间: 2006-7-16 14:21

有些事情不是１句两句话就说得清谁对谁错的。

至于人家教授说什么，那也是人家的言论自由，LZ大可不必生气。

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 14:32

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 15:09 发表
根据人道主义原则，西方社会是不会坐视另一个国家人民饿死的，他们会实行人道主义援助。

非洲每年饿死上千万人．ＳＯ．希望西方社会能去拯救他们，体现一下光荣的西式人道主义
发言完毕．

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 14:37

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 15:09 发表
北大副教授孔庆东pig.gif在《听我唱段十三亲》一文讲：“几年前，英国记者采访他，说朝鲜是流氓国家，证据是朝鲜很穷。孔说：让全世界封锁你们英国三个月试试，看看那时是朝鲜穷还是你们穷？”

在孔教授看来： ...

我相信连pig.gif都知道饲料吃下去的结果是什么．
中国当时４亿５亿人口，靠着美国来救济，嘿嘿，那就把美国人都饿死了，中国人才能果腹．．．
真指望人道主义援助啊？lol.gif
拜托了，自救把，中国不素朝鲜，运几船大米就可以让人家过年的．．．
人道主义连非洲的问题都摆不平呢，还指望人道主义救中国？

作者: 红色Commie 时间: 2006-7-16 14:40

原帖由 madong_com 于 2006-7-16 15:21 发表
有些事情不是１句两句话就说得清谁对谁错的。

至于人家教授说什么，那也是人家的言论自由，LZ大可不必生气。

这回帖才理性

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 14:40

原帖由 蓝色指南针 于 2006-7-16 15:37 发表

我相信连pig.gif都知道饲料吃下去的结果是什么．
中国当时４亿５亿人口，靠着美国来救济，嘿嘿，那就把美国人都饿死了，中国人才能果腹．．．
真指望人道主义援助啊？lol.gif
拜托了，自救把，中国不素 ...

援助本来只能解决点小问题
我指的是制度
朝鲜的制度，造成的而不是西方对朝鲜所谓的封锁造成社会灾难！
你清醒下，好好看看

作者: 月*无*影 时间: 2006-7-16 14:43

老先生有本书"四十七楼207"讲他读清华时的趣事，语言情节都挺好玩的。

推荐一下哈。:girl.gif

当时战后的资本主义国家的确是要把红色的共产主义国家的政权除之而后快，那时根本没有什么无私的人道主义救援，都是为了动摇尚未牢固的红色政权，或动摇百姓的心思然后丛下而上来反抗共产主义的政权。对于我党来说那是绝对的敌人，因为他们很清楚要消灭的是我党建国辅政的根本。谁当权，谁有发言权，谁来决定国家去向。这个就是事实没什么对错。政治家关键是把握大方向，所以饿死人事小，丢掉社稷事大，两害相劝取其轻。

还有，人类民族是饿不死的，春风吹又生啊，民族往往是与世隔绝，或被同化而后渐渐消亡的。

老先生也有个人立场嘛，他的言论也有时代背景嘛，不过也有点道理嘛。其实朝鲜怎样，最关心的应该是他们的同胞是韩国吧。好奇，他们党主席一死，接下来会发生什么。

[ 本帖最后由月*无*影于 2006-7-16 16:10 编辑 ]

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 14:46

西方的各种援救是不同阶层人搞的，他们不是投资银行，不是商业银行
同志他们，援助也许有个其中之一的目的吧，就是让被援助的人认识到，理解到西方的优越，科学性，这个极其不过分的，个人认为
认识到自己社会的弊病和问题吧
你难道还不能谦虚下，学习别人
骨气是没用的，自信也是不能救他们于水火的

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 14:50

原帖由 madong_com 于 2006-7-16 15:21 发表
有些事情不是１句两句话就说得清谁对谁错的。

至于人家教授说什么，那也是人家的言论自由，LZ大可不必生气。

呵呵只是觉得我们的学者不行，Sorry语言表达能力有限
不能称为学者吧

作者: madong_com 时间: 2006-7-16 14:51

忽然想起比尔盖次在哈弗大学演讲的一句话:"在你们要拯救这个世界之前，先整理一下你们零乱不堪的房间。"

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 14:53

我觉得社会发展的墨菲定律在朝鲜好象实现了
即有很多种选择，其一是导致毁灭或很糟糕，那么实际上是有人选择这种道路的
他们心理当然不想走向毁灭

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 14:55

原帖由 madong_com 于 2006-7-16 15:51 发表
忽然想起比尔盖次在哈弗大学演讲的一句话:"在你们要拯救这个世界之前，先整理一下你们零乱不堪的房间。"

今天也该收拾房间了，真的已经很脏了:sleep.gif

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 15:12

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 15:40 发表

援助本来只能解决点小问题
我指的是制度
朝鲜的制度，造成的而不是西方对朝鲜所谓的封锁造成社会灾难！
你清醒下，好好看看

既然援助只能解决小问题，那又何必指望援助呢？
拒绝了又怎么了？
您把语句理顺了说．．．实在是病句太严重．．．
再着，朝鲜的现状不能不说和西方有关系．
当然也和中国有关系．
任何一个被分裂的国家，都有着强烈的对外抵触情绪．
何况美国还在南韩对北韩方向设置了那么多打击可能．
敢问您一句，别人天天堵在您家门口磨刀随时准备冲进来砍人了，您是安然在屋子里看电视好呢，还是赶紧做准备好？
当然，这种问题的本质来源还素在美国．
是他们封锁的朝鲜，只因为朝鲜的政治立场和他们不同，朝鲜也没有按照他们的意思走向美国化．
朝鲜当年只有两个选择，要么，被美国化，如同南韩一样，到今天都没有自己的全面主权．
要么，就是缩成核桃，当然事实上他们也选择了后者．
这也就造就了金氏家族的独裁
金氏虽然不好，但更不好的原因，恐怕还是西方社会的封锁把．

天天堵着人家门口不让人家出门，弄的人家心理扭曲，每天缩家里磨刀准备和你拼命，回过头，你还要说人家不好好耕田，这是流氓逻辑．

[ 本帖最后由蓝色指南针于 2006-7-16 16:13 编辑 ]

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 16:13

人家教授说的没错啊,lz过激了

作者: 欺负大象 时间: 2006-7-16 16:29

这种言论又不关中国的人
金家父子肯定不是什么好东西  西方封锁是一个原因中国难道就没问题  真的让朝鲜像中国一样改革开放了  还能这么听话么
为了地缘政治忽悠呗  饿死的是他们国家的人我们在这儿吵个什么劲

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 16:37

原帖由 欺负大象 于 2006-7-16 17:29 发表
这种言论又不关中国的人
金家父子肯定不是什么好东西  西方封锁是一个原因中国难道就没问题  真的让朝鲜像中国一样改革开放了  还能这么听话么
为了地缘政治忽悠呗  饿死的是他们国家的人我们在这儿吵个什 ...

偶在１３楼说了，和中国也有关系的．兄台责问迟了

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 16:38

他们是指毛泽东,斯大林,金日成吧? 朝鲜民众有选择的权力吗? 全面主权应该用来保证民众的权利, 而朝鲜民众的权力比韩国民众少的多,没有选举权,说话权. 他保证的只是少数人的特权, 这样的全面主权还有意义吗? 别的不说, 基本的一点是民众有权决定国家制度.

作者: 欺负大象 时间: 2006-7-16 16:38

原帖由 蓝色指南针 于 2006-7-16 17:37 发表

偶在１３楼说了，和中国也有关系的．兄台责问迟了

呵呵太多就没仔细看只是发表个自己的观点而已

作者: 半人马 时间: 2006-7-16 16:43

原帖由 蓝色指南针 于 2006-7-16 16:12 发表

既然援助只能解决小问题，那又何必指望援助呢？
拒绝了又怎么了？
您把语句理顺了说．．．实在是病句太严重．．．
再着，朝鲜的现状不能不说和西方有关系．
当然也和中国有关系．
任何一个被分裂的国家， ...

如果周围的不止个别人堵在你家门口的时候，你就应该在家里好好想想自己做错了什么，为什么多数人的家门口都没人堵，而不是磨刀准备拼命

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 16:45

原帖由 半人马 于 2006-7-16 17:43 发表

如果周围的不止个别人堵在你家门口的时候，你就应该在家里好好想想自己做错了什么，为什么多数人的家门口都没人堵，而不是磨刀准备拼命

很明显朝鲜对东亚稳定就是个祸害，西方肯定得出手治它

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 16:46

原帖由 半人马 于 2006-7-16 17:43 发表

如果周围的不止个别人堵在你家门口的时候，你就应该在家里好好想想自己做错了什么，为什么多数人的家门口都没人堵，而不是磨刀准备拼命

好个强盗逻辑，问您一句，当年欧洲各国瓜分美洲的时候，印第安人是不是要反省自己到底做错了什么？
清朝被八国围攻的时候，也素该反省自己究竟哪里错了？
如果仅仅是地大物博就素错的话，那么，这个逻辑是强盗的．
如果是因为军事不如人的话，那么，我们就不难理解为什么那么摧残的古希腊文明会被野蛮的罗马人给毁灭．
古希腊人一定错了，因为他们把时间都花在搞文化了，没有把时间都花在准备打仗上．
这依旧是强盗逻辑．

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 16:48

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 17:45 发表

很明显朝鲜对东亚稳定就是个祸害，西方肯定得出手治它

朝鲜在１９４９年的时候，对东亚造成什么威胁么？
只是让美国不能顺利完成亚太包围圈而已．
您的心里，西方就素那光明璀璨的神啊．．．
东亚之事，干西方鸟事？

作者: 欺负大象 时间: 2006-7-16 16:51

原帖由 蓝色指南针 于 2006-7-16 17:48 发表

朝鲜在１９４９年的时候，对东亚造成什么威胁么？
只是让美国不能顺利完成亚太包围圈而已．
您的心里，西方就素那光明璀璨的神啊．．．
东亚之事，干西方鸟事？

yes.gifyes.gifyes.gif
是个国家都不会讲道义的只有在利益上抢不过人家了才拿道义帮下忙

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 16:52

原帖由 半人马 于 2006-7-16 17:43 发表

如果周围的不止个别人堵在你家门口的时候，你就应该在家里好好想想自己做错了什么，为什么多数人的家门口都没人堵，而不是磨刀准备拼命

目前的形势是美国基本10内腾不出手打击朝鲜,而日本对朝鲜除了武装侵略没有任何办法,也就是说世界拿朝鲜没办法.

作者: 半人马 时间: 2006-7-16 16:52

原帖由 蓝色指南针 于 2006-7-16 17:46 发表

好个强盗逻辑，问您一句，当年欧洲各国瓜分美洲的时候，印第安人是不是要反省自己到底做错了什么？
清朝被八国围攻的时候，也素该反省自己究竟哪里错了？
如果仅仅是地大物博就素错的话，那么，这个逻辑是强 ...

清朝的确做错了很多，自己读读八国联军的历史就知道了

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 16:56

原帖由 蓝色指南针 于 2006-7-16 17:46 发表

好个强盗逻辑，问您一句，当年欧洲各国瓜分美洲的时候，印第安人是不是要反省自己到底做错了什么？
清朝被八国围攻的时候，也素该反省自己究竟哪里错了？
如果仅仅是地大物博就素错的话，那么，这个逻辑是强 ...

按这么说，谁手里有棒子，就有道理了
在初期就是这个样子，资源总是有限，不掠夺，是没机会的
话说回来，这个世界还是要感谢那批欧洲的先前强盗，掠夺者，没有他们踏上北美大陆，那来的米国啊
这个米国，对我们来说，很多人是比较讨厌它的，但它对世界的贡献是很大的，还是利大于弊
如果不去占北美大陆，当地土著人只能把这个大陆发展成为旅游景点吧
8国的时候，中国人傻，有便宜占，又没世界警察管，当然能上都上了
现在还好米国手里有棒子，世界还算大环境安定
要不，土匪流氓国家谁去政治
武林必须有盟主，那就是米国
也许过 N年盟主就换人了

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 16:57

原帖由 半人马 于 2006-7-16 17:52 发表

清朝的确做错了很多，自己读读八国联军的历史就知道了

说这都没用,现在PRC发展的好就行,比如台湾,是没做错什么,但还是每况愈下,政治不能用做不做错来恒量,美国要扶持日本,日本不想发展都不行.

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:00

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 17:56 发表

按这么说，谁手里有棒子，就有道理了
在初期就是这个样子，资源总是有限，不掠夺，是没机会的
话说回来，这个世界还是要感谢那批欧洲的先前强盗，掠夺者，没有他们踏上北美大陆，那来的米国啊
这个米国，对我 ...

没什么土匪流氓国家,美国更流氓更霸道,朝鲜至少没有打击别的国家.
朝鲜的硬实力是军事,软实力是中俄支持,这就是道理,说别的都没用.要不美国和日本这次怎么软了,尤其日本,搞不清状况,总在那叫,殊不知当今世界没有中国什么事也办不成.
现实就是现实,实力就是实力,说别的都没用.

作者: 半人马 时间: 2006-7-16 17:04

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 17:57 发表

说这都没用,现在PRC发展的好就行,比如台湾,是没做错什么,但还是每况愈下,政治不能用做不做错来恒量,美国要扶持日本,日本不想发展都不行.

台湾现在的经济也一直在发展，并不是你说的每况愈下，台湾50年来只有在2001－2003年由于全球经济放缓的影响出现负增长，其他年份都处于增长状态

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 17:05

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:00 发表

没什么土匪流氓国家,美国更流氓更霸道,朝鲜至少没有打击别的国家.
朝鲜的硬实力是军事,软实力是中俄支持,这就是道理,说别的都没用.要不美国和日本这次怎么软了,尤其日本,搞不清状况,总在那叫,殊不知当今世界没 ...

我所指的土匪流氓国家不是强盗国家
而是乱发展，不能引导国家走向富强的统治阶级，朝鲜就是
在改革开放前，中国可以算是的
现在的路还长，难以预料
希望变好

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:06

原帖由 半人马 于 2006-7-16 18:04 发表

台湾现在的经济也一直在发展，并不是你说的每况愈下，台湾50年来只有在2001－2003年由于全球经济放缓的影响出现负增长，其他年份都处于增长状态

百分之1也是增长,你看看当初的4小龙,新加坡,香港,韩国都在哪里了,你台湾好意思说你还在发展？这个世界不进则退.进的少也是退.

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 17:09

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:06 发表

百分之1也是增长,你看看当初的4小龙,新加坡,香港,韩国都在哪里了,你台湾好意思说你还在发展？这个世界不进则退.进的少也是退.

台湾经济下滑主要和本岛产业结构有关，还有就是大陆正在加紧努力的是台湾边缘化，而导致台湾最后复软，依靠大陆，和平统一吧

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:11

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 18:05 发表

我所指的土匪流氓国家不是强盗国家
而是乱发展，不能引导国家走向富强的统治阶级，朝鲜就是
在改革开放前，中国可以算是的
现在的路还长，难以预料
希望变好

这也就你一个人说,你说中国是流氓国家,中国改革之前,美国都不敢说中国是流氓国家,事实上改革前就算有大跃进和文革,中国的发展速度也是世界最快的国家之一,美国人自己写过一本书,说那个时代远远不是人们想象的停滞时代,而是人类历史上最伟大的工业化发展时期.

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:13

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 18:09 发表

台湾经济下滑主要和本岛产业结构有关，还有就是大陆正在加紧努力的是台湾边缘化，而导致台湾最后复软，依靠大陆，和平统一吧

没错,说的都没错,不过不管怎样,台湾是每况愈下了,你有能耐改革结构啊,没看到改成功,你能撼动大陆吗,美国都撼不动,台湾不改变发展战略,还将继续沉沦,这就是现在世界的现实,你无力改变就只能接受,说别的都没用.

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 17:16

原帖由 半人马 于 2006-7-16 17:52 发表

清朝的确做错了很多，自己读读八国联军的历史就知道了

历史读了很多遍．
感情问一句，我一定要在你家占着卧室不走，你想赶我走，我就开始殴打你，你没办法，只好让我住着，过几天你又想赶我走，我这次玩真的了，拿ＡＫ４７指着你，素不素就是你错了
想来欧洲瓜分美洲瓜分非洲都是土著们自己的错，您的逻辑，还素很强盗的么．．．

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 17:16

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:11 发表

这也就你一个人说,你说中国是流氓国家,中国改革之前,美国都不敢说中国是流氓国家,事实上改革前就算有大跃进和文革,中国的发展速度也是世界最快的国家之一,美国人自己写过一本书,说那个时代远远不是人们想象的停 ...

呵呵这不能光看工业的增长速度
在任何社会形态初期，就是Kapitalintensität小的时期，增长是比较快的

[ 本帖最后由 keynes06062006 于 2006-7-16 18:17 编辑 ]

作者: 半人马 时间: 2006-7-16 17:17

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:06 发表

百分之1也是增长,你看看当初的4小龙,新加坡,香港,韩国都在哪里了,你台湾好意思说你还在发展？这个世界不进则退.进的少也是退.

2005年亚洲10个国家、地区的经济增长率(%)

中国大陆　　8.9
　　印尼　　　　5.4
　　马来西亚　　5.3
　　菲律宾　　　4.7
　　中国香港　　4.6
　　韩国　　　　3.9
　　新加坡　　　3.8
　　中国台湾　　3.31
　　日本　　　　1.3

从数据中看不出台湾每况愈下

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:18

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 18:16 发表

呵呵这不能光看工业的增长速度
学过宏观的人都知道，在任何社会形态初期，就是Kapitalintensität小的时期，增长是比较快的

对阿,该涨他就涨了啊,你不能说没有文革大跃进,中国能发展到每年增长百分之20,30,50吧,事实上文革和大跃进一点也没耽误中国发展

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 17:20

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 17:56 发表

按这么说，谁手里有棒子，就有道理了
在初期就是这个样子，资源总是有限，不掠夺，是没机会的
话说回来，这个世界还是要感谢那批欧洲的先前强盗，掠夺者，没有他们踏上北美大陆，那来的米国啊
这个米国，对我 ...

那就不要指责朝鲜了，朝鲜现在有核弹头，那就素棒子．
被米国逼迫出来的棒子．
感谢不感谢八国联军解放了你？
美国正在自食其果．．．他们应该感谢主才是．．．

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:20

原帖由 半人马 于 2006-7-16 18:17 发表

2005年亚洲10个国家、地区的经济增长率(%)

中国大陆　　8.9
　　印尼　　　　5.4
　　马来西亚　　5.3
　　菲律宾　　　4.7
　　中国香港　　4.6
　　韩国　　　　3.9
　　新加坡　　　3.8
...

看经济发展能用一年的数据啊,事实是台湾人均GDP10年没涨了,韩国已经稳定在14000,香港和新加坡早都上20000了.另外你知道中国沿海的发展速度是什么么.台湾如果再自欺欺人,只会更沦落.
另外你的数据不对,中国2005年经济增长率为9.9.
谢谢

[ 本帖最后由天佑中华于 2006-7-16 18:23 编辑 ]

作者: 半人马 时间: 2006-7-16 17:20

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:18 发表

对阿,该涨他就涨了啊,你不能说没有文革大跃进,中国能发展到每年增长百分之20,30,50吧,事实上文革和大跃进一点也没耽误中国发展

:han.gif:han.gif:han.gif

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 17:23

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:11 发表

这也就你一个人说,你说中国是流氓国家,中国改革之前,美国都不敢说中国是流氓国家,事实上改革前就算有大跃进和文革,中国的发展速度也是世界最快的国家之一,美国人自己写过一本书,说那个时代远远不是人们想象的停 ...

中国的经济增长率从战后至今一直比日本高, 而且当时的基数比日本大, 可现在日本的GDP是中国的两倍多,人均GDP是中国的将近四十百. 有此可看出中国的经济是怎样统计的. 美国有人说中国不好是政治歧视, 有人说中国好马上用来做中国好的证据, 典型的共产党统计方法. 中国是什么样的情况中国人更清楚.

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:26

原帖由 NeuMond 于 2006-7-16 18:23 发表

中国的经济增长率从战后至今一直比日本高, 而且当时的基数比日本大, 可现在日本的GDP是中国的两倍多,人均GDP是中国的将近四十百. 有此可看出中国的经济是怎样统计的. 美国有人说中国不好是政治歧视, 有人说中国 ...

呵呵,我就不说什么了,你自己再算算,都像你说的那种作假,世界人民看不出来啊.
日本我不说,人家现在就是好,没法说,我只知道台湾现在在沉沦,你不承认,我也无语.

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:27

原帖由 半人马 于 2006-7-16 18:20 发表

:han.gif:han.gif:han.gif

怎么了,有什么问题么,这不是我说的哦,是美国人说的.你可以找美国人说理去.

作者: schulmacher 时间: 2006-7-16 17:28

这里讨论真是激烈啊

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 17:29

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:18 发表

对阿,该涨他就涨了啊,你不能说没有文革大跃进,中国能发展到每年增长百分之20,30,50吧,事实上文革和大跃进一点也没耽误中国发展

既然文革和大跃进一点也没耽误中国发展, 那共产党对毛泽东的三七开真是冤枉呀.

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 17:29

原帖由 NeuMond 于 2006-7-16 18:23 发表

中国的经济增长率从战后至今一直比日本高, 而且当时的基数比日本大, 可现在日本的GDP是中国的两倍多,人均GDP是中国的将近四十百. 有此可看出中国的经济是怎样统计的. 美国有人说中国不好是政治歧视, 有人说中国 ...

各位同胞的观点不同，很正常，出身，成长环境和教育不同，影响大家的想法
我是比较偏普通老百姓的实际生活出发的，我好朋友观点和差别很大，只是因为着想的对象不同

[ 本帖最后由 keynes06062006 于 2006-7-16 18:31 编辑 ]

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:31

原帖由 NeuMond 于 2006-7-16 18:29 发表

既然文革和大跃进一点也没耽误中国发展, 那共产党对毛泽东的三七开真是冤枉呀.

奇了怪了,这和老毛评价有什么关系.蒋经国时期的台湾发展最快,一时无两.现在台湾骂起他来不也起劲这呢.
事实就是美国人说的改革前中国发展就是不错.

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:33

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 18:29 发表

各位同胞的观点不同，很正常，出身，成长环境和教育不同，影响大家的想法
我是比较偏普通老百姓的实际生活出发的，我好朋友观点和差别很大，只是因为着想的对象不同

没错,大家都应该在现有现实的基础上,看看国家能做什么,能改变什么,没有一点希望的幻想,没有用的指责漫骂一点好处没有.

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 17:36

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:26 发表

呵呵,我就不说什么了,你自己再算算,都像你说的那种作假,世界人民看不出来啊.
日本我不说,人家现在就是好,没法说,我只知道台湾现在在沉沦,你不承认,我也无语.

经济增长率是政府公布的数据, 个人算不了.

作者: 半人马 时间: 2006-7-16 17:39

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:27 发表

怎么了,有什么问题么,这不是我说的哦,是美国人说的.你可以找美国人说理去.

给个英文原版先，要不我认为是火星人说的

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 17:39

原帖由 半人马 于 2006-7-16 18:39 发表

给个英文原版先，要不我认为是火星人说的

哈哈你这是抬杠lol.gif

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:45

原帖由 半人马 于 2006-7-16 18:39 发表

给个英文原版先，要不我认为是火星人说的

一时找不到了,我绝没骗你,是美国一著名学者写的,其实文革毁坏的主要是文化,对经济发展一点影响没有,反而在当时的号召下,全国干劲非常高,客观上促成了经济的高速发展.

作者: 驴子 时间: 2006-7-16 17:47

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:45 发表

一时找不到了,我绝没骗你,是美国一著名学者写的,其实文革毁坏的主要是文化,对经济发展一点影响没有,反而在当时的号召下,全国干劲非常高,客观上促成了经济的高速发展.

不会吧，那时候工厂里的钢铁都被拿去回炉了，怎么发展经济啊

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:49

原帖由驴子于 2006-7-16 18:47 发表

不会吧，那时候工厂里的钢铁都被拿去回炉了，怎么发展经济啊

回不回炉都是过程,结果就是那几十年经济的高速发展,谁规定的钢铁回炉一个国家就不能再发展了.

作者: 驴子 时间: 2006-7-16 17:49

经济沉沦是什么概念？

发展速度低了就是沉沦呢还是经济发展负增长才是沉沦？

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 17:49

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:33 发表

没错,大家都应该在现有现实的基础上,看看国家能做什么,能改变什么,没有一点希望的幻想,没有用的指责漫骂一点好处没有.

维持独裁统治是现实? 民主是幻想?

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:51

原帖由 NeuMond 于 2006-7-16 18:49 发表

维持独裁统治是现实? 民主是幻想?

难道不是吗.你能改变什么.你有GCD革命先烈抛头颅撒热血的勇气和能力吗.
永远是适应现实,现实不会因为你而改变.

作者: 驴子 时间: 2006-7-16 17:52

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:49 发表

回不回炉都是过程,结果就是那几十年经济的高速发展,谁规定的钢铁回炉一个国家就不能再发展了.

我们来算算，中国在建国时基础好过日本，然后接下来几十年的经济高速增长，接下来是改革开放，经济年增长率平均高过8%。

可是我们现在的经济落后日本不是一点两点，难道日本这几十年来经济发展要比我们的几十年高速增长还要快个好多倍么？

作者: 半人马 时间: 2006-7-16 17:53

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:45 发表

一时找不到了,我绝没骗你,是美国一著名学者写的,其实文革毁坏的主要是文化,对经济发展一点影响没有,反而在当时的号召下,全国干劲非常高,客观上促成了经济的高速发展.

学生不上课，工厂不上班，反而都没有影响，那咱们今天改革开放走资本主义道路干嘛啊，这不是犯贱吗

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 17:53

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:45 发表

一时找不到了,我绝没骗你,是美国一著名学者写的,其实文革毁坏的主要是文化,对经济发展一点影响没有,反而在当时的号召下,全国干劲非常高,客观上促成了经济的高速发展.

也许有这么回事情
但中国自古到现在
比较会从别人那里把江山抢下来
但不怎么会发展
建议大家去看看国富论这是本比资本论经典的书籍，只是共产党没怎么给咱宣传
里面是西方列强经济发展的思想来源，出发点就是人的绝对欲望是自私的，以这个来衡量和制定分配制度
但我们好象想把人表面看好，但做起来其实更黑，然后就乱分配

作者: 天佑中华 时间: 2006-7-16 17:55

原帖由驴子于 2006-7-16 18:52 发表

我们来算算，中国在建国时基础好过日本，然后接下来几十年的经济高速增长，接下来是改革开放，经济年增长率平均高过8%。

可是我们现在的经济落后日本不是一点两点，难道日本这几十年来经济发展要比我们的几十 ...

中国政府骗人呗

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 17:56

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:45 发表

一时找不到了,我绝没骗你,是美国一著名学者写的,其实文革毁坏的主要是文化,对经济发展一点影响没有,反而在当时的号召下,全国干劲非常高,客观上促成了经济的高速发展.

官方每年公布数据都很高, 可钱在哪里?

作者: tomni 时间: 2006-7-16 17:58

亩产一万斤

作者: 驴子 时间: 2006-7-16 17:59

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:55 发表

中国政府骗人呗

啊。。。

是哪点骗人了，看你的帖我完全糊涂了

不是你在那说改革开放前的几十年中国经济处于高速发展么？难道你说政府骗人是指改革开放这20多年的数据不真？根本没有那么快的发展。

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 18:08

说文革中国实际大发展是胡话了。．．
美国学者算什么？中国人自己才知道是不是口袋里有钱．．．

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 18:17

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:51 发表

难道不是吗.你能改变什么.你有GCD革命先烈抛头颅撒热血的勇气和能力吗.
永远是适应现实,现实不会因为你而改变.

被强盗打截可以把财物给他们, 但没理由认为打截是正确的. 强盗又何尝不是很有勇气和能力, 难道也值得称赞?

作者: king9258 时间: 2006-7-16 18:45

没看过lz说的文章，不过个人感觉孔庆东不是这么sb的人，对一个人的言论不能只看一两句的断章取义！！！

作者: 柳漫 时间: 2006-7-16 18:47

文革发展是快，中国人一下子赶上日本人了。下面是证据。

1968年7月至8月一个多月中，区革筹、广西军区、各军分区、人武部、各专、市、县革委会和各地“联指”指挥部以“七· 三”布告为武器，镇压“阶级敌人”，全区共杀害和迫害致死84000多人。

　　宾阳县杀害及迫害致死3951人。贵县杀害及迫害致死3138人。其中国家干部及职工263人，教师156人，学生47人，居民106人，农民1311人，其它1255人。临桂县杀害及迫害致死2051人，其中国家干部326人。灵山县打死、杀死、害死3222人，其中有三个公社杀人均在500人以上，287个大队都发生乱杀人事件。桂林市杀死、打死、害死1128人，其中：干部、工人556人，全市冤、假、错案11522起。天等县杀死、害死1651人。上思县杀害了1701人，占当时全县人口1．33%。钦州地区7个县市失踪10359人。玉林地区杀害10156人。

　　全区的杀人凶手，杀人手段残忍至极，成批杀人到处有之，成批敲死有之，成批爆破致死有之，成批戳死有之，成批掷下矿井有之，成批丢下山洞有之，剖腹挖肝有之，割肉挖眼有之，割头示众有之，吊割阴茎有之，先奸后杀有之，杀夫奸妻、奸女有之，成批溺死有之。广西大地，腥风血雨，冤案如山，悲惨状况，史无前例。

......

　1968年3月23日晚上9时隆安县布泉区武装部长黄以荃主谋策划，指挥该区高峰乡(后改为大队)乡长兼民兵营长周朝珠和布泉乡党支书隆秀佳两人组织民兵黄光权、冯品业等人将高峰乡四类分子梁受玉、韦信家两人绑架到龙厚山(地名)打死后剖腹取肝、胆煮食，为了杀人灭迹还将尸体丢下深洞。这是一起野蛮杀人命事件，但由于没有点到及时的处理，导致该区后来乱杀人、剖腹取肝的事件不断发生。

　　据“处遗”调查统计，该区从1968年3月下旬至5月发生杀人剖腹取肝胆的事件11起21人，其杀人手段极野蛮残忍。

　　1968年4月25日，浦北县北通公社定更大队分四批杀了24人，并剖腹取肝煮食饮酒，全社被杀害180人，凶手刘维秀、刘家锦等人把刘振坚打死后，对其未满17岁的女儿，进行轮奸，然后打死，并剖腹取肝、切乳房、割阴部。策划者和凶手还对剩下的寡妇，女儿勒令改嫁，并征收改嫁费(证明费)

　　5月28日，大新县昌明公社，大队民兵赵荣廷指派赵兴廷等20多个名兵抢杀何以路等3人，杀害后还割腹取肝，陈尸野外的事件，全地区在5月、6月份共打死和迫害致死3152人。

1968年7月30日至8月7日上林县“联指”总部调动400多人到南宁市参加围剿“4· 22”的武斗，武斗中上林“联指”有4个阵亡。上林“联指”分别于8月2日在上林县城，8月3日在巷贤区，8月7日在乔贤区召开三次声势浩大的“追悼会”，共打死“4· 22”“四类分子”(地富反坏)103人，其中：8月1日打死4人，8月2日打死13人；8月3日打死13人；8月7日打死78人。杀人手段野蛮残忍、罕见。比如16岁的农中学生覃恒河被拉到潘连标(“联指”阵亡民兵)墓地，当场枪杀陪祭。乔贤大队的蒙光忠被打死后，还被凶手剖腹取肝煮吃。古楼大队潘展才、潘展光、潘海青、潘棉波等四人被打死后不准家属收尸埋葬，强迫死者亲属拿出柴火500斤，黄豆5斤，火油5斤，然后强迫潘成昌用火烧自己亲生儿子潘展才、潘展光和兄弟潘海青、潘棉波的尸体，烧了两天多，他边哭边烧，泣不成声。原独山大队党支书苏兰生被塞进猪笼来回翻滚，然后凶手用铁钉把他双手钉在墙壁上致死，惨不忍睹。

　　武宣、灵山、贵县和武鸣华侨农场有一百多个干部群众被凶手挖肝割肉去吃个精光。贵县一个凶手还深藏两个人肝到1983年处理文革遗留问题的时候才被迫交出来。

　　20世纪人类的两大罪恶枣法西斯主义的种族清洗和共产主义的阶级清洗。而文革中广西的大屠杀、人吃人的史实证明共产主义的阶级清洗的血腥野蛮、残忍、较之法西斯主义有过之而无不及。因为人吃人惨剧早已超出阶级仇恨的范畴，而造成对基本人性的摧毁。

http://www.boxun.com/hero/wenge/88_1.shtml
摘自吴若愚《中共机密文件记录的文革广西大屠杀》

作者: 柳漫 时间: 2006-7-16 18:49

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:51 发表

难道不是吗.你能改变什么.你有GCD革命先烈抛头颅撒热血的勇气和能力吗.
永远是适应现实,现实不会因为你而改变.

我看新月那小子既没有GCD革命先烈抛头颅撒热血的勇气和能力，也没有FLG先烈抛头颅撒热血的勇气和能力。

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 18:49

原帖由柳漫于 2006-7-16 19:47 发表
文革发展是快，中国人一下子赶上日本人了。下面是证据。

1968年7月至8月一个多月中，区革筹、广西军区、各军分区、人武部、各专、市、县革委会和各地“联指”指挥部以“七· 三”布告为武器，镇压“阶级敌人 ...

证据本身就素一个飘渺的时候，还叫证据么？
你要拿出铁证如山的东西来，不是篇文章．
李洪志还说自己能飞呢．．．

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 18:51

原帖由柳漫于 2006-7-16 19:49 发表

我看新月那小子既没有GCD革命先烈抛头颅撒热血的勇气和能力，也没有FLG先烈抛头颅撒热血的勇气和能力。

ＦＬＧ哪里抛头颅撒热血了？就围在ＫＯＥＬＮ教堂门口跳个扇子舞那就算？

作者: 柳漫 时间: 2006-7-16 18:52

原帖由 蓝色指南针 于 2006-7-16 19:49 发表

证据本身就素一个飘渺的时候，还叫证据么？
你要拿出铁证如山的东西来，不是篇文章．
李洪志还说自己能飞呢．．．

那次我和小日本辩论南京大屠杀，那个小鬼子也用同样的话把反驳我得哑口无言。你和小鬼子学了这手？

"中共吹嘘的第一个“爱国”壮举是朝鲜战争。有头脑的想一想，苏联几年前刚刚迫使中国正式承认蒙古独立，并出兵控制了蒙古，中国丧失了七分之一领土；即使美国控制了朝鲜，那也只是中国的小小的邻国。按理说，当时苏联对中华民族的侮辱和侵略要严重的多。为何中共政权不对苏联喊“保家卫国”，而成了盟友；却跑到国外喊“保家卫国”，用几十万中国人的性命为代价，和美国打个你死我活？就是因为苏联支持中共在中国的执政地位，美国却不承认中共的执政地位。"
http://www.boxun.com/hero/heishang/24_1.shtml

[ 本帖最后由柳漫于 2006-7-16 19:57 编辑 ]

作者: 拿鸡毛当令箭 时间: 2006-7-16 18:55

文字当然不算证据，黑的说白的白的说黑的，没创意
照片当然也不能算证据，ps能改，像真的一样，也可能是假的
录像也不能算，找几个演员演，比真的还真，
亲眼见也不行，那都是假的，跟录像的意思一样，
啥叫真，要亲自死在里面才叫证据！！！！！！

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 18:57

原帖由柳漫于 2006-7-16 19:52 发表

那次我和小日本辩论南京大屠杀，那个小鬼子也用同样的话把反驳我得哑口无言。

南京大屠杀尚且有无数人证物证，
敢问您所说大屠杀的人证素不素在写帖子，物证已经都被销毁了？
不可否认文革时候是出了很多残忍的事情，但素要是说什么中共秘录，那还是算了．．．
连李志妥这样给人打下手的还能吹嘘自己是毛泽东的主治医生呢，连个滴虫病的病理都搞不明白的家伙，也去写密录．．．
真当素清宫秘史撒．．．
问个问题，共产党的机密文件，写这个帖子的人怎么翻到的？ＧＯＯＧＬＥ？

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 18:57

我们的目标是发展中国，不是牺牲自己．　我承认自己既没勇气又没能力，但还能分清起码的是非．

作者: 老虾 时间: 2006-7-16 18:57

原帖由 NeuMond 于 2006-7-16 18:23 发表

中国的经济增长率从战后至今一直比日本高, 而且当时的基数比日本大, 可现在日本的GDP是中国的两倍多,人均GDP是中国的将近四十百. 有此可看出中国的经济是怎样统计的. 美国有人说中国不好是政治歧视, 有人说中国 ...

这么明显的问题还看不出来。援助交际都是换东西，算不成GDP，小姐三陪就不一样了，一次就是好几百的GDP，再加上场地费，水电费，黑社会保护费，派出所管理费，这TNND都是在为社会主义经济作建设。

作者: hihigh 时间: 2006-7-16 19:00

这个作者不怀好意
鉴定完毕！

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 19:00

原帖由老虾于 2006-7-16 19:57 发表

这么明显的问题还看不出来。援助交际都是换东西，算不成GDP，小姐三陪就不一样了，一次就是好几百的GDP，再加上场地费，水电费，黑社会保护费，派出所管理费，这TNND都是在为社会主义经济作建设。

老虾昨天许诺我说以后发财了就给偶三万欧．
偶今天说如果我以后发财了就还他三万零一欧，
咱们为这个社会又增加了六万零一欧的ＧＤＰ．．．虽然钱都还没出手．．．虽然是个泡泡．．．[:eye:]lol.gif

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 19:01

我们的目标是发展中国，不是牺牲自己．　我承认自己既没勇气又没能力，但还能分清起码的是非．

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 19:04

原帖由 NeuMond 于 2006-7-16 20:01 发表
我们的目标是发展中国，不是牺牲自己．　我承认自己既没勇气又没能力，但还能分清起码的是非．

不管你说什么，你帖子发重了．．．

作者: 柳漫 时间: 2006-7-16 19:05

文革人证也有，我爸就告诉我他的工厂厂长书记批斗一夜，次日“畏罪自杀”。当然，我爸告诫我，这不能到外面乱说，否则我就成了反华势力。
我霎时明白了，难怪倭奴国的右翼整天说南京大屠杀的证人是反日势力呢。

作者: hihigh 时间: 2006-7-16 19:07

原帖由 NeuMond 于 2006-7-16 17:38 发表
他们是指毛泽东,斯大林,金日成吧? 朝鲜民众有选择的权力吗? 全面主权应该用来保证民众的权利, 而朝鲜民众的权力比韩国民众少的多,没有选举权,说话权. 他保证的只是少数人的特权, 这样的全面主权还有意义吗? 别 ...

人权这东西就是胡扯
穷人连教育都支付不起
你让他选谁？
他知道该选谁吗？
比如中国现在
就是要精英政治
虽然问题多如牛毛
却是目前最合理的

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 19:08

原帖由柳漫于 2006-7-16 20:05 发表
文革人证也有，我爸就告诉我他的工厂厂长书记批斗一夜，次日“畏罪自杀”。当然，我爸告诫我，这不能到外面乱说，否则我就成了反华势力。
我霎时明白了，难怪倭奴国的右翼整天说南京大屠杀的证人是反日势力呢。

我说的不是文革的人证，而是你所转的帖子的证据在哪里．．．
文革的证据不言而喻，全国都知道．．．
但是我想知道的是，谁那么ＮＢ能从共产党的机密里拿出这些资料来．．．
别拐弯抹角了，说把，咱们也见识一下牛人．．．

作者: hihigh 时间: 2006-7-16 19:09

原帖由 半人马 于 2006-7-16 17:43 发表

如果周围的不止个别人堵在你家门口的时候，你就应该在家里好好想想自己做错了什么，为什么多数人的家门口都没人堵，而不是磨刀准备拼命

政治不讲对错
只有利益
在政治上讲道理
就跟用山羊的思维生活在狼群里
不是等别人来堵们
而是大开房门支着脖子等别人咬

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 19:10

原帖由 hihigh 于 2006-7-16 20:07 发表

人权这东西就是胡扯
穷人连教育都支付不起
你让他选谁？
他知道该选谁吗？
比如中国现在
就是要精英政治
虽然问题多如牛毛
却是目前最合理的

不赞同．．．现在中国没有主权之忧，该讨论下民权了．．．
人再穷，谁好谁坏还是分的出的．．．
人再穷，肉好吃还是树皮好吃还是分的出的．．．
别把穷人不当人．．．lol.gif

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 19:12

原帖由柳漫于 2006-7-16 20:05 发表
文革人证也有，我爸就告诉我他的工厂厂长书记批斗一夜，次日“畏罪自杀”。当然，我爸告诫我，这不能到外面乱说，否则我就成了反华势力。
我霎时明白了，难怪倭奴国的右翼整天说南京大屠杀的证人是反日势力呢。

南京事件已经过去多年了，这样的历史留在脑子时间越长，没什么好作用吧
历史有很多道理我们不去知道，了解，大家影响最深刻的总是日本给我留下的
发展不是靠意气和民族仇恨能搞好的
我们的民族需要虚心，像日本人一样虚心的人
中国人已经浮躁到定了快

作者: 柳漫 时间: 2006-7-16 19:13

原帖由 蓝色指南针 于 2006-7-16 20:08 发表

但是我想知道的是，谁那么ＮＢ能从共产党的机密里拿出这些资料来．．．
别拐弯抹角了，说把，咱们也见识 ...

你自己查一下作者资历。不查谁也不能说他就是不牛屄。

作者: hihigh 时间: 2006-7-16 19:13

原帖由 半人马 于 2006-7-16 17:52 发表

清朝的确做错了很多，自己读读八国联军的历史就知道了

~~~~~~~~~~~~~这句话绝对正确
不过不管他们做错了多少
危害到世界和平了么？
逼得人家忍无可忍来剿灭了么？
做错的，全是对着自己的人民
说穿了，不是因为做错事受惩罚
而是因为积弱受欺
侵略战争公认是错事
可是越错越勇阿

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 19:14

原帖由 keynes06062006 于 2006-7-16 20:12 发表

南京事件已经过去多年了，这样的历史留在脑子时间越长，没什么好作用吧
历史有很多道理我们不去知道，了解，大家影响最深刻的总是日本给我留下的
发展不是靠意气和民族仇恨能搞好的
我们的民族需要虚心，像日 ...

知耻者勇．
生于忧患死于安乐．
南京大屠杀不光得记得，还得让世代都记得．
无论出于仇恨也好，还是出于奋发的目的也好．
总之，不可以忘却的．

作者: 柳漫 时间: 2006-7-16 19:16

如果美國強迫中國等各國大使見美國總統要三跪九叩，不知道這算不算威脅世界和平。

作者: hihigh 时间: 2006-7-16 19:17

原帖由 半人马 于 2006-7-16 18:04 发表

台湾现在的经济也一直在发展，并不是你说的每况愈下，台湾50年来只有在2001－2003年由于全球经济放缓的影响出现负增长，其他年份都处于增长状态

台湾的经济虽然势头不好
肯定还是强国大陆
但是让人无法忍受的是那里所教授的思维方式
竟然很多台湾人遗憾：当年日本怎么没有把中国灭了呢？？？
。。。。。。
杨丞琳这种小贱人不是特例

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 19:17

原帖由柳漫于 2006-7-16 20:13 发表

你自己查一下作者资历。不查谁也不能说他就是不牛屄。

查不到，请代劳～，文章你贴来的，没理由让我殿后～lol.gif

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 19:18

原帖由 hihigh 于 2006-7-16 20:17 发表

台湾的经济虽然势头不好
肯定还是强国大陆
但是让人无法忍受的是那里所教授的思维方式
竟然很多台湾人遗憾：当年日本怎么没有把中国灭了呢？？？
。。。。。。
杨丞琳这种小贱人不是特例

台湾人怕大陆政策乱来的，中共的心思还是让人家老百姓比较担心，怎么都怕的

作者: hihigh 时间: 2006-7-16 19:20

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:45 发表

一时找不到了,我绝没骗你,是美国一著名学者写的,其实文革毁坏的主要是文化,对经济发展一点影响没有,反而在当时的号召下,全国干劲非常高,客观上促成了经济的高速发展.

全是虚的
全民炼铁——就把家里所有的带铁的全拿到院子里——炼！
这铁能用吗？
全是笑话！

作者: 蓝色指南针 时间: 2006-7-16 19:20

原帖由柳漫于 2006-7-16 20:16 发表
如果美國強迫中國等各國大使見美國總統要三跪九叩，不知道這算不算威脅世界和平。

三跪九叩是中国古典的礼节．同样鞠躬也是西方的礼节．
我不觉得这个威胁到世界和平．美国大使可以不来中国的，不是么？
接受不了可以不来把．．．

作者: 半人马 时间: 2006-7-16 19:22

原帖由 hihigh 于 2006-7-16 20:13 发表

~~~~~~~~~~~~~这句话绝对正确
不过不管他们做错了多少
危害到世界和平了么？
逼得人家忍无可忍来剿灭了么？
做错的，全是对着自己的人民
说穿了，不是因为做错事受惩罚
而是因为积弱受欺
侵略战争公认是 ...

战争的原因在于义和团四处屠杀传教士，战争的导火索是德国公使前去总理衙门要求保护，途中被清兵伏击杀害

作者: NeuMond 时间: 2006-7-16 19:23

原帖由 天佑中华 于 2006-7-16 18:33 发表

没错,大家都应该在现有现实的基础上,看看国家能做什么,能改变什么,没有一点希望的幻想,没有用的指责漫骂一点好处没有.

维持独裁统治是现实? 民主是幻想?

作者: hihigh 时间: 2006-7-16 19:23

原帖由驴子于 2006-7-16 18:52 发表

我们来算算，中国在建国时基础好过日本，然后接下来几十年的经济高速增长，接下来是改革开放，经济年增长率平均高过8%。

可是我们现在的经济落后日本不是一点两点，难道日本这几十年来经济发展要比我们的几十 ...

小日本一方面有美国人撑腰
一方面也确实聪明
另辟蹊径
结果那些被我们当年领导人鄙视的轻工业产品成了世界领先
搞不懂怎么有人觉得文革对经济好
就和康乾盛世一样——其实还比不上
虚假繁荣——可能还没繁荣起来
方向却错干净了

作者: keynes06062006 时间: 2006-7-16 19:24

原帖由 NeuMond 于 2006-7-16 20:23 发表

维持独裁统治是现实? 民主是幻想?

immer Problem说明在发展，也许走向毁灭

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