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标题: 走进印度人的真实生活：21寸彩电就是大件家电 [打印本页]

作者: Lohengrin 时间: 2006-6-28 01:29 标题: 走进印度人的真实生活：21寸彩电就是大件家电

转载自：环球时报

　　一位在印度生活过多年的朋友说：“印度的社会结构是‘葫芦型’，这个‘葫芦’有三层，相互之间完全割裂，互不交叉，不存在中间过渡层，也许会有人从底层社会进入上层社会，但他会立刻切断与原有阶层的联系。”按照朋友的解释，处在最顶端的是人数只有数百万的社会精英，他们大多受过良好的高等教育、有着体面的工作和稳定的收入，生活非常奢华；第二层是中产阶级，人数大约2亿多，在大中城市拥有一份工作及住房是其最明显的标志；处于最低端的是8亿贫民阶层，他们生活在农村和城市的贫民窟里，每日为生计发愁。近日，记者有机会采访了分别属于这三个阶层的家庭，对朋友的解释有了切身的体会。

　　富豪喜欢英国贵族式生活

　　新德里南部有一小片“富人区”。这里许多住房都是相当气派的三到四层欧式别墅，外加一个大大的草坪庭院，房屋外墙和地板全使用大理石材料，每家都有两三辆豪华轿车，私人保安、仆人、司机、花匠、杂工、厨师等一应俱全。

　　45 岁的阿吉特·库马尔一家就住在这里。和印度许多上层家庭一样，库马尔的家就像一个微型社会：除了妻子和正在上中学的小儿子外，他还雇用了两名仆人、一名司机以及几个私家保安，为他们支付的工资基本上为每月2万卢比(5卢比约合1元人民币)左右，仆人之间的等级和分工都非常严明。每年夏天，库马尔一家人都会选择前往欧洲避暑，同时顺便去看望在英国读书的大儿子。这个时候，他那幢自己修建的三层别墅外加庭院花园的住宅便全部交由仆人来打理。为了应对印度经常发生的停水断电，库马尔家中还装备了一个大型柴油发电机以及几个巨大的水箱。

　　库马尔一家用娴熟而地道的英语交流，每天的下午茶无论上班与否都是雷打不动。闲暇的时候，库马尔还会去参加马球、高尔夫等俱乐部的活动。在印度过一种英国贵族的生活——这是印度上层社会的普遍心理。

　　据记者了解，印度的有钱人基本上都是高种姓。库马尔也是从父亲手中得到了一大笔财产。他的父亲上世纪60年代曾经是陆军军官，这也使得家里当时有机会在新德里南郊从政府那里购置一块200平方米左右的住房用地。当年的荒郊野外如今早已变成寸土寸金的富人聚集地，每平方米房价也从过去的1000多卢比翻了好几番。库马尔把其中一处住房出租给了外国公司，每月的租金收入去掉税收后可以达到6万卢比左右。他本人还打理着一家效益不错的旅游车辆出租公司。库马尔表示，公司收入很难用固定数字来衡量，“但肯定要比房租收入来得多一些”，因此“应付正常的生活支出没有问题”。

　　库马尔只能算是印度的一个普通富豪，许多大富豪的生活更加奢华。今年2月份，印度显赫的查特沃家族举办了一场婚礼，时间持续一周，耗资达到数百万美元。

　　中产阶层：21英寸彩电就是大件家电

　　印度社会对中产阶层的界定非常宽松，记者在新德里街头采访时许多人都认为自己是“中产”，他们的工资收入每月5000卢比到4万卢比不等，居住条件更是千差万别。在他们看来，有一份稳定的工作和住处便叫做“中产阶层”。按照这个标准划分，杰亚·苏吉什是典型的中产阶层。

　　苏吉什今年25岁，两年前他从大学毕业后一直在一家印度电信公司工作，每月收入为2万卢比，这在他的同学当中属于中等。当记者说到他的收入“其实已经可以加入到有钱人的行列”时，苏吉什却苦笑着摇了摇头，表示生活上同样也面临着一大堆问题。目前，苏吉什仍然和父母一起住在新德里的市区。由于父亲是一名公务员，因此整个家庭都可以几乎免费地住在政府提供的住房里。这些住房基本上都是4层以下的建筑，类似中国上世纪80年代的老式住房，非常简陋，“25英寸的彩电连门都进不去"。苏吉什一家就挤在大约70平方米的房子里：除了苏吉什和父母亲之外，还有已经结婚生子的哥哥一家人。哥哥的月收入只有8000卢比左右，根本没有能力单独买房。

　　和很多印度人一样，苏吉什一家都是素食主义者，平时的主食就是面饼以及土豆、洋葱和西红柿“老三样”。在印度，像白菜这样带叶子的菜奇贵无比，除了香蕉之外的水果都价格不菲。苹果就要大约10元人民币一斤。上班时间，苏吉什的午餐经常在街边小摊上用20卢比就解决了，平时的消遣也就是偶尔到酒吧或者电影院。在苏吉什的家中，记者没有看到几件像样的家具，只有一台21英寸的彩色电视机和冰箱。家中曾打算买一台发电机，然而近30万卢比的价格让他们望而却步。

　　对于苏吉什一家来说，最大的问题还是房子。印度规定，公务员退休之后，一定要搬出政府提供的住房，许多公务员在退休之后不得不回老家。目前，苏吉什最大的愿望是尽快在新德里郊外的达瓦尔卡购买一套属于自己的住房。在这个被印度政府称为“亚洲最大的住宅小区”里，最近五年间新建成了200多幢七到九层的高层建筑，这与新德里市区普遍不超过四层的旧式低矮住宅形成了鲜明对比。除此之外，每幢住宅楼的旁边都配有一个巨大的柴油机来集中发电，以供停电时电梯和照明等能够继续使用。这儿100平方米的房子大约需要350万卢比，苏吉什买房子的梦想必须靠银行贷款才能实现。苏吉什告诉记者，他希望将来找一个同样能工作的妻子，以便减轻未来的生活负担。不过在印度，很少有妇女出来工作。许多接受过高等教育的年轻女性结婚后也都选择专心在家“相夫教子”。

　　贫民阶层：一日三餐靠的是市场上收集来的烂菜叶

　　古帕尔属于印度社会中所谓的低种姓阶层，他听不懂英语，在热心人的帮助下，记者才能与他进行简单的交谈。

　　古帕尔不是新德里人，他来自400公里外北方邦的一个小村庄，好在印度没有户籍管理制度，在这里，他为一个航空订票处做一些端茶倒水以及打扫卫生的工作，每月工资为2000卢比。

　　古帕尔住在公司附近位于顶楼的一间仆人房里，整个房屋大约只有5平方米，租金为500卢比，里边除了一张床就没有任何别的家当。由于房屋是顶楼，夏天高达 45摄氏度的气温让里面就像蒸笼一样，根本无法入睡。一张“恰巴迪”(类似烤出来的粗制面饼)蘸点儿咖喱汁便是古帕尔平时的食粮，这种简单的伙食每顿只需花费不到5个卢比，剩下的钱古帕尔需要带回去，以便维持远在老家的妻子以及4个孩子的生活所需，他还准备攒些钱过两年把房子重新修一下。古帕尔对自己的现状并没有不满，“还有不少人不如我呢”。

　　在新德里的街头，日子过得比古帕尔更加艰难的人家的确还有许多。路边经常能见到破烂的窝棚，里面连个电灯都没有。每次暴风雨过后都会有许多衣着破烂的妇女带着孩子四处捡拾被狂风刮断的树枝日后充当生火做饭的木柴。绝大多数人家的一日三餐都是靠市场上收集来的烂菜叶。

　　对等级观念的认同维持了社会稳定　　

　　在采访中，给记者留下印象最深的是，等级观念在印度各个阶层已经深入人心。

　　在印度富豪家庭里，仆人可以分为厨师、打扫屋里卫生的、打扫院子卫生的、花工、司机和保安。他们之间也有等级划分，如打扫院子卫生的人绝对不允许进厨房，他见到厨师要表示尊敬或让路等等。曾经有一个在印度的中国企业雇用了一个全日制的保安，这位保安每天就搬个椅子在门口坐着。企业老总看到后说：“你在那里为什么老是待着，没事去把院子打扫一下。”结果这位保安很不满，表示打扫卫生是低等级的人干的活，他做了会被别人看不起的，是对他的“侮辱”。而仆人干的活，主人也是绝不应该做的。大多数低种姓民众对这样的不平等也能安之若素。很大程度上，正是对等级观念的认同保证了印度社会的稳定。

作者: Lohengrin 时间: 2006-6-28 01:33

看来印度是个大市场啊~
应该把中国的廉价彩电倾销到印度去~~~

作者: 井上之蛙 时间: 2006-6-28 10:35

原帖由 Lohengrin 于 2006-6-28 02:33 发表
看来印度是个大市场啊~
应该把中国的廉价彩电倾销到印度去~~~

楼上的很有经济头脑的说!
yes.gif

作者: siximi 时间: 2006-6-28 11:17

怎么会呐

人家印度不是说

制度先进我们100年么

超过我们也就是这10年的事情

如此看来，呵呵，10年有点少啊

作者: 窗外城 时间: 2006-6-28 14:40

不管怎么样，

人家印度没有把教育当产业

IIT是世界名牌大学

人家有诺贝尔奖......

人家的女大学生没有一片一片地去当**

[ 本帖最后由窗外城于 2006-6-29 15:18 编辑 ]

作者: 撕床单 时间: 2006-6-28 18:52

印度还在发展中,中国要努力了,yes.gifyes.gifyes.gifyes.gif

作者: Lohengrin 时间: 2006-6-29 13:29

IIT？没听说过~ 只知道泰晤士报连续两年把北大放在前17~~
偶们也有诺奖，李杨领奖时都是中国籍，还有台湾的李远哲，有达赖……lol.gif

原帖由 窗外城 于 2006-6-28 14:40 发表
不管怎么样，

人家印度没有把教育当产业

IIT是世界名牌大学

人家有诺贝尔奖......

作者: siximi 时间: 2006-6-29 13:52

原帖由 Lohengrin 于 2006-6-29 14:29 发表
IIT？没听说过~ 只知道泰晤士报连续两年把北大放在前17~~
偶们也有诺奖，李杨领奖时都是中国籍，还有台湾的李远哲，有达赖……lol.gif

厉害～

作者: 窗外城 时间: 2006-6-29 14:20

原帖由 Lohengrin 于 2006-6-29 14:29 发表
IIT？没听说过~ 只知道泰晤士报连续两年把北大放在前17~~
偶们也有诺奖，李杨领奖时都是中国籍，还有台湾的李远哲，有达赖……lol.gif

IIT，Indian Institute of Technology,现在几乎和马省里工平级了！

而泰晤士报给北大评的，所有人都当笑话看。

李杨领奖后都是什么国籍？怎么互相翻脸？几乎是学术界的丑闻啊！

李远哲不说了

达赖，有认他的吗？

作者: Lohengrin 时间: 2006-6-29 15:03

1.
泰戈尔 (1913年获文学奖 )
喇曼 (1930年获物理学奖 )
霍拉纳 ( 美籍印裔，1968 年获生物化学奖 )
钱德拉塞卡 (美籍印裔，1983 年获物理学奖 )
特雷萨修女 (印籍葡裔，1979年获和平奖)

李政道、杨振宁(1957年物理奖)
丁肇中(美籍华人，1976年物理奖)
李远哲(1986年化学奖)
朱棣文(美籍华人，1997年物理奖)
崔琦(美籍华人，1998年物理奖)
高行健(北外毕业，法籍华人，2000年文学奖，获奖作品原版为汉语)
达赖不算

2.
拜托，根据usnews2006年研究生院排名，MIT：
数学全美第一，物理全美第一（与Stanford并列），化学全美第一（与Berkeley并列），生物全美第二（与Harvard、Berkeley并列），计算机科学全美第一（与C-M、Stanford、Berkeley并列），地学全美第二（与Stanford并列），工程学全美第一，……
所谓IIT不过出了点写软件的毕业生，怎么就大呼小叫和MIT平级呢？tired.gif
资料来源：http://www.usnews.com/usnews/edu ... rankindex_brief.php

3. 学术界两人开始合作后来闹翻的事多了是了，根本不是什么丑闻：
Weinberg和格拉肖，两人高中同学，同在Harvard做教授，同时拿诺贝尔物理奖，闹翻了；
T'Hooft和Veltman，师生关系，闹翻了；
丁肇中也因为Standford的人抢了他一部分功劳，他不爽，去瑞士了；
……

如果讲起学术界的不和，那更是家常便饭（题外话）：
伟大的Boltzmann怎么死的？自杀。为什么？因为大名鼎鼎的Mach不相信他坚称的分子论，对他进行疯狂的人身攻击；还有Kronecker、Pauli的刻薄都是出了名的。
很正常嘛，都是茶余饭后的谈资，何谈丑闻？~

4.北大的问题，当笑话看的是两种人：1，红眼病；2，不了解情况。
泰晤士排名在很大的权重上尚考虑了：1，人文研究水平；2，学生在国外学者眼中的口碑；3，学校总体声誉。
希望有更多的中国大学排名靠前！！不是笑话，但我会很高兴lol.gif

btw, 要求加精！lol.gif

原帖由 窗外城 于 2006-6-29 14:20 发表

IIT，Indian Institute of Technology,现在几乎和马省里工平级了！

而泰晤士报给北大评的，所有人都当笑话看。

李杨领奖后都是什么国籍？怎么互相翻脸？几乎是学术界的丑闻啊！

李远哲不说了

达赖 ...

[ 本帖最后由 Lohengrin 于 2006-6-29 15:07 编辑 ]

作者: 窗外城 时间: 2006-6-29 15:20

1

那些“中国人”现在跟中国有多少关系呢？

崔奇领奖时候唯一说的关于中国的是：我父母都在困难时期饿死了

而老杨，现在在清华干什么呢啊？谁还有脸说吗？都被骂死了

2

不管是USNEWS，还是泰晤士，还是交大，哪个排的出入都很大，哪个也不权威

排名根本不说明什么问题的。

还不如凭耳闻，凭感觉！

3

。。。人就那样，没有什么好说的，有几个团结的啊！到现在了，连个世界级大公司都没有

4

北大每年投入多少产出多少？

泰晤士排名出来了之后，北大的论坛上都在骂谁？是那报纸还是北大自己？

自欺欺人！

和普林斯顿都一个级别了！

可是在USNEWS里面，普林斯顿年年第一！

而交大排的，北大都几百了吧

[ 本帖最后由窗外城于 2006-6-29 16:27 编辑 ]

作者: Lohengrin 时间: 2006-6-29 16:05

无语了……
1，崔琦接受杨澜采访时才说过那样的话，诺贝尔奖典礼上的演讲一般都是学术性演讲，不会东扯西扯：
http://nobelprize.org/nobel_priz ... 8/tsui-lecture.html
跟中国有多少关系呢？随便说说——
李政道：现居北大燕南园原陈岱孙斋，他为悼念夫人的逝世创办了君（上面还有竹字头儿）-政基金（李的国画水平不敢说，书法绝对赞！），鼓励国内的本科生科研；《科学——科学美国人》中文版都是他当年介绍到中国来的。
杨振宁：不论他的为人、私生活如何被炒作，他在清华为本科生上课是大家赞不绝口的，基科班是他一手创建的。
李远哲：台独分子，北大Prof.赵新生是他的弟子。
丁肇中：一次在国内演讲时学生问能不能谈谈童年，丁淡淡地说到（此人总是很淡淡地），童年？我只记得小时候日本飞机在头顶轰炸，所以我实验室里一个日本人也没有。我想，说到关系可能不多，但丁的话让我感动~
再说有几个著名犹太科学家是以色列籍的呢？

忘记谈数学：
Fields奖还有个丘成桐吧？中国人还有个陈省身吧（那可是世界数学界鼻祖级的）？离解决Goldbach猜想最近的是中国人吧？给出庞家莱猜想完全证明的还是中国人吧（而且是国内的）？北大还有个差点拿Fields Medal的田刚吧（因为种族歧视被拿掉了，NND~~）？
印度嘛……Ramanujan确实可以值得他们骄傲，不过那是一百年前的事了~ 不能拿祖冲之出来吧？

2，没错，要靠耳闻！我比较孤陋寡闻，说印度有名的大学还真是一个说不出（不过总应该有班加罗尔大学、新德里大学什么的~~）；不过还真是不能说usnews的排名不权威，这是usnews向来的卖点；交大的排名靠数据；泰晤士的排名靠的还真就是耳闻~

3，中国人……是呀，人家印度号称五年内登月呢！中国人着实不行！

4，2005年度学校产业产值达到了254.47亿元，其中方正240亿元，青鸟0.29亿元（不包括其下属公司），资源2.8亿元，未名3亿元，科技园2亿，出版社4亿元，印刷厂0.13亿元，维信1.7亿元，英华0.15亿元，医学部0.4亿元。（如果不是王选，我们哪来那么多中文出版物？连很多人用的智能ABC都是pku做的，去三、四教之间的Kodak店旁能找到智能ABC工作室的牌子lol.gif）
不过，其实更贵重的产出是什么大家明白。
未名上？呵呵，pkuer最突出的特点之一就是走到哪里都说自己学校这儿不好那儿不好，和thuer鲜明对比lol.gif
btw, usnews只排美国学校好不好？
请注意交大排名methodology：
根据"校友获诺贝尔奖和菲尔兹奖人数"、"员工获诺贝尔奖和菲尔兹奖人数"、"高引用率研究人员人数"、"《自然》和《科学》论文数"、"SCI论文数"、"教职人员平均学术表现"等指标排名。请问印度的学校最高排第几百名？lol.gif

我做的领域里（理论化学），两个pkuer杨伟涛、高加力（Dirac Medal得主）均作了开创性的工作~ pku的刘文剑今年也刚拿了IAQMS的奖（http://www.iaqms.org/IAQMS.awards.html，重点表彰他的软件Beijing-DFyes.gif）！不要说期刊中那些随处可见的中国名字了~ 印度人做了什么？不知道~~lol.gif
就像科大弟子在nano上的成绩一样，有目共睹~~

你要是实在觉得印度比中国好，去印度算了~ 支持你~
lol.gif

原帖由 窗外城 于 2006-6-29 15:20 发表
1

那些“中国人”现在跟中国有多少关系呢？

崔奇领奖时候唯一说的关于中国的是：我父母都在困难时期饿死了

而老杨，现在在清华干什么呢啊？谁还有脸说吗？都被骂死了

2

不管是USNEWS，还是泰晤士， ...

[ 本帖最后由 Lohengrin 于 2006-6-29 16:36 编辑 ]

作者: siximi 时间: 2006-6-29 17:09

原帖由 Lohengrin 于 2006-6-29 17:05 发表
无语了……
1，崔琦接受杨澜采访时才说过那样的话，诺贝尔奖典礼上的演讲一般都是学术性演讲，不会东扯西扯：
http://nobelprize.org/nobel_priz ... 8/tsui-lecture.html
跟中国有多少关系 ...

其实我觉得

的确我们的国家还有很多的问题和不足

这大家都知道的说

浮夸以及夸大风也是肯定有的

汉奸也一定有的拉

现在叫间谍吧

不过哪个国家没有呐？

何况在科学领域中，还有我们的普通军人，我总是很敬佩

因为我觉得他们是最给我们挣脸

却索取最少的

中国的科学家如果去国外赚钱做研究

不敢说待遇有多高，但是钱一定不会少

中国的军人始终是收入的低群体

但是每次要牺牲的时候要出来顶命

他们也是人，为什么这么做呐，我觉得不一定完全的爱国

更多的是民族的归属感

一个民族能一直传成下来接近5000年

难道不应该让我们考虑么，就是我们的民族的贫民的民族归属感

让他们始终坚持一个中国，大中国的匹夫感，所以让这个民族生存下来

它叫中华民族，我觉得很正确

出国以来

我有2个最重要的对于自己政治层面的改观

一个是爱国和爱政府原来不一样

第二个是原来我们真的很聪明

我觉得如果政府在能给我们更多的机会给民族企业更多的空间

给我们研究者更高更好的条件

给贫民更多出国的机会

国家会更强大

作者: Lohengrin 时间: 2006-6-29 17:30

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原帖由 siximi 于 2006-6-29 17:09 发表

其实我觉得

的确我们的国家还有很多的问题和不足

这大家都知道的说

浮夸以及夸大风也是肯定有的

汉奸也一定有的拉

现在叫间谍吧

不过哪个国家没有呐？

何况在科学领域中，还有我们的普 ...

作者: 12_o_clock 时间: 2006-11-11 23:04

婆罗门首陀罗吠舍和沙帝利！这是印度的四个种姓，很严格肤色越来越黑我们看到的印度美女和帅哥基本上都是第一种姓的四种姓之间不能通婚不能有子女否则被叫做贱人。

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