Board logo

标题: 问个问题,陶和瓷的区别是什么啊? [打印本页]

作者: STROM    时间: 2006-6-22 23:40     标题: 问个问题,陶和瓷的区别是什么啊?

:han.gif
问题比较傻,但的确不明白:fear.gif
作者: lidertote    时间: 2006-6-22 23:41

。。。 你一问我也说不出来了
陶瓷学最近我还没看
作者: STROM    时间: 2006-6-22 23:41

平时怎么陶瓷陶瓷都是连起来说的
作者: STROM    时间: 2006-6-22 23:42

丫的今天看书时才发现竟然这个简单的问题一直没明白......
作者: lidertote    时间: 2006-6-22 23:42


很奇怪
作者: STROM    时间: 2006-6-22 23:44

就是Keramik和Porzellan的区别,我以前都把这两个词记成陶瓷!!!
作者: 大王八蛋    时间: 2006-6-22 23:44

听说老虾是aachen陶瓷业的太抖
作者: Geon    时间: 2006-6-22 23:45

好象是釉的问题,陶器是不上釉的,所以在历史上先有的陶器,原始社会就有.但瓷器要晚的多.
作者: lidertote    时间: 2006-6-22 23:46

原帖由 STROM 于 2006-6-23 00:44 发表
就是Keramik和Porzellan的区别,我以前都把这两个词记成陶瓷!!!


你要是这样问的话那我就知道了
P应该是专指那种盘子花瓶那种材料的
K是工业上用得很多的
作者: 老虾    时间: 2006-6-22 23:46

最主要的差别在于
一个贵,一个便宜。
作者: STROM    时间: 2006-6-22 23:47

原帖由 lidertote 于 2006-6-23 00:46 发表


你要是这样问的话那我就知道了
P应该是专指那种盘子花瓶那种材料的
K是工业上用得很多的

恩,你德文比中文好
作者: Geon    时间: 2006-6-22 23:47     标题: 刚查到的

陶器与瓷器的区别

 1陶器的原料是黏土,黏土随处可取,不受地理条件的限制。

 2陶器烧制的温度比较低一般是800摄士度。

 3陶器的密度小,吸水率较高。

 4陶器一般单纯由陶胎组成,到后来才在陶器上涂釉。
作者: STROM    时间: 2006-6-22 23:48

原帖由 老虾 于 2006-6-23 00:46 发表
最主要的差别在于
一个贵,一个便宜。

这么简单???
作者: 大王八蛋    时间: 2006-6-22 23:48

很简单的区别:陶罐和瓷罐,同样是罐,他妈的就是瓷的光滑,细腻,白嫩,有手感
作者: lidertote    时间: 2006-6-22 23:50

原帖由 Geon 于 2006-6-23 00:47 发表
陶器与瓷器的区别

 1陶器的原料是黏土,黏土随处可取,不受地理条件的限制。

 2陶器烧制的温度比较低一般是800摄士度。

 3陶器的密度小,吸水率较高。

 4陶器一般单纯由陶胎组成,到后来才在陶器 ...


这个是专指烧出来的那种
作者: STROM    时间: 2006-6-22 23:51

原帖由 大王八蛋 于 2006-6-23 00:48 发表
很简单的区别:陶罐和瓷罐,同样是罐,他妈的就是瓷的光滑,细腻,白嫩,有手感

哎,工业上Porzellan可是比Keramik便宜啊
作者: lidertote    时间: 2006-6-22 23:51

原帖由 STROM 于 2006-6-23 00:47 发表

恩,你德文比中文好

没有
是中文没学过什么专业用语
作者: 老虾    时间: 2006-6-22 23:53

原帖由 STROM 于 2006-6-23 00:51 发表

哎,工业上Porzellan可是比Keramik便宜啊


博物馆里的Porcelain可比大多数的ceramics贵
作者: STROM    时间: 2006-6-22 23:54

原帖由 老虾 于 2006-6-23 00:53 发表


博物馆里的Porcelain可比大多数的ceramics贵

lol.gif
作者: 老虾    时间: 2006-6-22 23:59

原帖由 STROM 于 2006-6-23 00:54 发表

lol.gif


不许笑。县级博物馆的porcelain就未必比ceramis贵。
有的陶瓷,比黄金都贵。
作者: STROM    时间: 2006-6-23 00:02

原帖由 老虾 于 2006-6-23 00:59 发表


不许笑。县级博物馆的porcelain就未必比ceramis贵。
有的陶瓷,比黄金都贵。

那工业上为什么陶比瓷贵呢?
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 00:02

MEISSEN的瓷器十分贵,1000欧以上算正常价格

我就不明白为什么这么贵。
作者: STROM    时间: 2006-6-23 00:03

原帖由 sailorman 于 2006-6-23 01:02 发表
MEISSEN的瓷器十分贵,1000欧以上算正常价格

我就不明白为什么这么贵。

那地方的瓷器是NB的,欧洲瓷都嘛~
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 00:04

原帖由 STROM 于 2006-6-23 01:02 发表

那工业上为什么陶比瓷贵呢?




估计是耐高温吧? 外行看热闹lol.gif
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 00:05

原帖由 STROM 于 2006-6-23 01:02 发表

那工业上为什么陶比瓷贵呢?


不卖贵一点,这里的人都得喝西北风
http://www.imm.rwth-aachen.de
http://www.ghi.rwth-aachen.de/www/
http://www.ikkm.rwth-aachen.de/
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 00:05

原帖由 STROM 于 2006-6-23 01:03 发表

那地方的瓷器是NB的,欧洲瓷都嘛~



不知道景德镇的价格比起来如何


不算特殊工艺的
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 00:08

美国的航天飞机外壳不知道贴的是什么耐高温材料,应该在那次失事的时候找几块带回国研究一下
作者: 大王八蛋    时间: 2006-6-23 00:11

妈的,还让我删贴

[ 本帖最后由 大王八蛋 于 2006-6-23 01:13 编辑 ]
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 00:11

原帖由 sailorman 于 2006-6-23 01:08 发表
美国的航天飞机外壳不知道贴的是什么耐高温材料,应该在那次失事的时候找几块带回国研究一下


多孔陶瓷泡沫
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 00:14

原帖由 老虾 于 2006-6-23 01:11 发表


多孔陶瓷泡沫



这泡沫可害死好多人呐
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 00:16

原帖由 大王八蛋 于 2006-6-23 01:11 发表
妈的,还让我删贴




哈哈,脱裤子放屁lol.gif


70的智商也猜到了
作者: STROM    时间: 2006-6-23 00:17

原帖由 sailorman 于 2006-6-23 01:16 发表




哈哈,脱裤子放屁lol.gif


70的智商也猜到了

哇卡卡卡~lol.gif
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 00:22

原帖由 STROM 于 2006-6-23 01:02 发表

那工业上为什么陶比瓷贵呢?


从粉末合成,到最终的加工,高性能陶瓷和吃饭的碗那不是一回事。
陶瓷硬度那么高,加工难度可想而知。
作者: STROM    时间: 2006-6-23 00:23

原帖由 老虾 于 2006-6-23 01:22 发表


从粉末合成,到最终的加工,高性能陶瓷和吃饭的碗那不是一回事。
陶瓷硬度那么高,加工难度可想而知。

多谢学长~
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 00:32

原帖由 老虾 于 2006-6-23 01:22 发表


从粉末合成,到最终的加工,高性能陶瓷和吃饭的碗那不是一回事。
陶瓷硬度那么高,加工难度可想而知。



估计这也是成本高的原因之一。


出的废品可能也多
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 00:37

原帖由 sailorman 于 2006-6-23 01:32 发表



估计这也是成本高的原因之一。


出的废品可能也多


有统计资料,加工这部分的成本占了总成本的30%还是50%多,记不清了。
陶瓷的加工手段也是热门研究课题,传统的是研磨,用钻石轮磨啊磨啊,但很慢,成本很高。一些非传统的包括电火花加工,超声波加工,激光切割,激光辅助车切等。
aachen在做这方面的是wzl,Klocke下面的部分人。
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 00:41

比起金属,陶瓷在某些方面有先天的优势。

东西好了价格自然上去。这跟牛肉比猪肉贵是一个道理,再NB的猪肉,蛋白质含量总不如牛肉高,爹妈给的,没辙。
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 00:41

原帖由 老虾 于 2006-6-23 01:37 发表


有统计资料,加工这部分的成本占了总成本的30%还是50%多,记不清了。
陶瓷的加工手段也是热门研究课题,传统的是研磨,用钻石轮磨啊磨啊,但很慢,成本很高。一些非传统的包括电火花加工,超声波加工,激光 ...


百分比不低

高压水枪切割有没有应用?
作者: Flea    时间: 2006-6-23 00:57

原帖由 老虾 于 2006-6-23 01:05 发表


不卖贵一点,这里的人都得喝西北风
http://www.imm.rwth-aachen.de
http://www.ghi.rwth-aachen.de/www/
http://www.ikkm.rwth-aachen.de/

又在这骗人
作者: 童彤    时间: 2006-6-23 06:47

要从物质的角度区分

Werkstoff里面提elektrische Keramik,主要是Bleititanant, Batriumtitanant,Bleizirkontitanant等

Porzellan俺另google了一下,由Tonsubstanz (im Volksmund auch Kaolin genannt),
Feldspat und
Quarz构成
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 08:04

严格的说,Keramik是一个更广的范围,Porzellan是Keramik中的一部分.Porzellan的原料大多来自天然,比如粘土,应用范围也是在民用,不涉及Technische Anwendungen.
上课所说的Keramik,实际应该是Hochleistungskeramik.原料来自人工合成,主要考虑其Technische Anwendungen,包括Funktionskeramik, Elektrishce Keramik和Struktur Keramik.
FB-4大多涉及的是结构陶瓷,主要考虑机械性能
作者: 东门吹牛    时间: 2006-6-23 08:44

据我所知,陶没有上釉,而瓷器是上了釉的。这是两者之间最大的区别。
作者: hanz1010    时间: 2006-6-23 09:15     标题: Geon说的对

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 09:39

原帖由 hanz1010 于 2006-6-23 10:15 发表
我不是学艺术的,但当过艺术系代理主任,手下有雕塑系陶瓷教研室,那时搞清楚了陶与瓷,雕与塑的区别.
陶是由泥直接烧出来的,粗糟;瓷是经提炼之后产物,细腻.通常所说的铀,就是瓷的一种.
例如把碗打碎,中间的是陶,外 ...


大锅,俺们介旮旯尽出糙汉糙妞,谈不得艺术,谈不得艺术啊:han.gif:han.gif
作者: 地中海老色爹    时间: 2006-6-23 10:18

陶高级,一提陶,大家就想到馆陶公主啦陶渊明啦等等三好同学。
瓷呢,就差远了,瓷气,碰瓷,瓷公鸡一毛不拔,没一个上得台面的。
不然洋人为什麽侮辱中国为瓷器呢,,如果称中国ceraine或者keramania不是要比china好听多了吗what.giflol.gif
作者: 小文    时间: 2006-6-23 14:01

原帖由 童彤 于 2006-6-23 07:47 发表
Porzellan俺另google了一下,由Tonsubstanz (im Volksmund auch Kaolin genannt),
...



gaolin是中国的某个地方,由于出产非常优质的粘土而出名。
中国到底是陶器,瓷器的老祖
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 14:04

原帖由 小文 于 2006-6-23 15:01 发表



gaolin是中国的某个地方,由于出产非常优质的粘土而出名。
中国到底是陶器,瓷器的老祖


可惜的是,仅限于碗啊,盘啊啥的.
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 14:12

原帖由 老虾 于 2006-6-23 15:04 发表


可惜的是,仅限于碗啊,盘啊啥的.




反对,俺们有时候也用在高压电缆上的lol.gif



原帖由 老虾 于 2006-6-23 15:04 发表


可惜的是,仅限于碗啊,盘啊啥的.
反对,俺们有时候也用在高压电缆上的



俺们祖国地大物博,历史悠久,你怎么可以伤我们的民族感情:Q

[ 本帖最后由 sailorman 于 2006-6-23 15:14 编辑 ]
作者: 小文    时间: 2006-6-23 14:13

原帖由 老虾 于 2006-6-23 15:04 发表


可惜的是,仅限于碗啊,盘啊啥的.


的确啊。你看明朝的瓷器虽然是世界上最好的瓷器,可惜都是给有钱人,皇帝把玩的。
到了康乾盛世,洋人带来的珐琅釉,造出了及其多彩华贵的瓷器,但也是为了皇帝。
唉,这个大概就是中国的大部分发明虽然都是革命性的,可惜总差在Weiterentwicklung上的原因吧。
作者: jixiliying    时间: 2006-6-23 14:25

[pottery and porcelain]:是陶器和瓷器
ceramic是陶器和瓷器的总称。
陶器:用粘土成型、干燥后放在窑内于 950—1165°C下烧制而成的物品,为多孔、不透明的非玻璃质,通常上釉,也有不上釉的
瓷器:细密的陶瓷器皿,质硬,半透明,白色,发声清脆,且无孔,以高岭土、石英和长石为常用的基本原料,经一次灼烧而成,主要用作餐具、假牙、电绝缘体和化学器皿
作者: 老虾    时间: 2006-6-23 14:31

原帖由 小文 于 2006-6-23 15:13 发表


的确啊。你看明朝的瓷器虽然是世界上最好的瓷器,可惜都是给有钱人,皇帝把玩的。
到了康乾盛世,洋人带来的珐琅釉,造出了及其多彩华贵的瓷器,但也是为了皇帝。
唉,这个大概就是中国的大部分发明虽然都是 ...


这些东西只是艺术品,和现代科技和现代工业中的高等陶瓷没有一点关系.
德国的瓷器中心在Meissen,那地方我去过,Dresden的瓷器博物馆也去过,确实很精美,但跟高性能陶瓷不沾边.
德国现在的陶瓷工业集中在南部,尤其是北Bayern,看看分布就知道了
http://www.keramverband.de/keramik/deutsch/hersteller.htm
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 14:32

原帖由 老虾 于 2006-6-23 15:31 发表


这些东西只是艺术品,和现代科技和现代工业中的高等陶瓷没有一点关系.
德国的瓷器中心在Meissen,那地方我去过,Dresden的瓷器博物馆也去过,确实很精美,但跟高性能陶瓷不沾边.
德国现在的陶瓷工业集中在南部,尤 ...




工业用和民用的有区别的,很大的区别

甚至定义上
作者: 卟呤铁    时间: 2006-6-23 14:57

曾经见过一个日本鬼子做的菜刀,两片特种陶瓷包夹着一片超薄的钢片,用钝了,只需把刀口附近的陶瓷磨掉就行了,
甚是震惊,那工艺水平不知道我们现在国内能不能达到
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 15:05

原帖由 卟呤铁 于 2006-6-23 15:57 发表
曾经见过一个日本鬼子做的菜刀,两片特种陶瓷包夹着一片超薄的钢片,用钝了,只需把刀口附近的陶瓷磨掉就行了,
甚是震惊,那工艺水平不知道我们现在国内能不能达到




泛泛地讲,日本炼钢的技术比我们高,就是日用品做的也很精致,这点得学。
作者: 胖胖鸭    时间: 2006-6-23 15:45

长知识阿
作者: lidertote    时间: 2006-6-23 18:03

原帖由 sailorman 于 2006-6-23 15:32 发表




工业用和民用的有区别的,很大的区别

甚至定义上

赞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: STROM    时间: 2006-6-23 18:27

看来陶瓷是个好东东哇~
作者: sailorman    时间: 2006-6-23 18:44

原帖由 lidertote 于 2006-6-23 19:03 发表

赞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



本来IQ我只有71的,现在突然发现有72.5了

今天拿脸盆打饭去,改善一下伙食:han.gif
作者: 老虾    时间: 2006-6-24 00:42

原帖由 卟呤铁 于 2006-6-23 15:57 发表
曾经见过一个日本鬼子做的菜刀,两片特种陶瓷包夹着一片超薄的钢片,用钝了,只需把刀口附近的陶瓷磨掉就行了,
甚是震惊,那工艺水平不知道我们现在国内能不能达到


现成的陶瓷刀具已经走进市场了。
由于陶瓷的高硬度,因此比普通的金属刀锋利数十倍(俺不知道这是怎么量化,如何计算的),而且由于高耐磨性,号称永远都不需要磨,永远不会变钝(这点比你先进)。事实上,能磨陶瓷刀具的,只有金刚石粉末砂轮。
做得比较成熟的是日本的京瓷(kyocera),当然价格也贵,一把刀价格在100多到几百欧元
http://www.kyocera.de/index/products/kitchen_products.html
作者: 小文    时间: 2006-6-24 01:27

学Werkstoffkunde的,在keramik学到快要结束的时候可以去keramik institut参观,到时候可以看到不少陶瓷材料做的工业产品,包括陶瓷做的菜刀。
还比较有意思。推荐大家有机会不要错过。




欢迎光临 人在德国 社区 (http://csuchen.de/bbs/) Powered by Discuz! 7.2