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标题: 又是人权问题 [打印本页]

作者: 菊花古剑 时间: 2006-6-13 21:01 标题: 又是人权问题

刚才新闻里，又说咱们的人权问题，就是一个湖北的农民，因为三峡迁徙没有得到应有的赔偿，采取了上访的方式，结果被政府打成重伤，现在在医院生命垂危。好像是叫付贤才，有人知道详细点的消息吗？

刚刚找到网页
http://www.tagesschau.de/aktuell ... AV_REF1_BAB,00.html

到中国的网站上插了一下，具体的内容，看到了以下的报道，大加在看一下

650名三峡库区移民联名向联合国申诉

据总部设于美国纽约的人权组织中国人权消息，650名被迫迁的三峡库区移民，近日委托总部在美国的中国人权，代他们向联合国递交控告信，要求协助获得合理赔偿。控告信由付先财等650名三峡库区移民签名画押联署，信中列举了库区移民的补偿等经济权益如何被当地政府官员侵吞，移民得不到合理补偿，长年累月上访告状，却被各级政府用传讯、拘留、劳教甚至判刑等方式迫害。中国人权引述当地村民的话说，领头控告的付先财目前处境危险，付先财从上世纪九十年代开始代表坝区移民，向中央政府、湖北省政府、宜昌地区政府及法院申诉他们的土地和其他财产被低价征用甚至剥夺。付先财因此多次被关押和审讯，不断地受到威胁和骚扰。付先财上月底再次去北京上访，但途中被公安强行截回，至今一直处于警方严密监视控制。一名三峡移民维权代表告诉中国人权，当地政府正在整理付先财的黑材料，并逼迫其他人作伪证，显然打算先将付先财治罪。付先财等库区移民原先居住的茅坪镇，位于长江西陵峡茅坪河与长江汇流处，始建于一千七百年前的三国时期，被称为三峡大坝上的第一镇，茅坪镇已于2003年5月26日，也就是三峡库区蓄水准备期的第一天，在提升库区水位过程中被滔滔的江水淹没，然而居住在该坝区的原居民的土地自1994年起已被超低价征用，其他的补助费也极不合理。根据中国人权的新闻发布，三峡工程库区移民在控诉书中指出，按照当时总理李鹏签署的征地补偿和移民安置条例，他们每亩被征用的耕地应得标准补偿不少于56000元，而且补偿期限应该是15年。然而实际上当地政府付给他们的补偿费每亩地仅仅为1408元，补偿期也仅仅只有一年。另外政府规定的移民安置费，每个移民应得30000多元，实际上每人只得到5000元，他们生活补助费也被克扣将近五分之四，房屋补偿每平方米被截扣百分之四十。三峡工程库区移民在控诉书中还指出，在1995年，政府用推土机强行毁掉当初政府鼓励移民所建的23家砖厂，没有给予任何赔偿，造成移民直接损失二百多万元。三峡移民们新的居住条件和设施也极为恶劣。中国人权谴责中国政府长期以来为了某种短期政治或经济建设目标不正当剥夺公民财产的做法，又用非法的手段打压或逮捕、关押上访维权人士。中国人权表示，将向联合国和世界各国转递三峡坝区移民的权利被剥夺和被迫害的控告。

作者: fruidbug 时间: 2006-6-13 21:07

人家说得也是事实啊。当官的向来面对上级是小媳妇，看到老百姓就是凶婆婆。
像看详细点的可以去ARD网站上看

作者: lidertote 时间: 2006-6-13 21:12

和呵呵
中国社会

作者: skysky 时间: 2006-6-13 21:29

原帖由 fruidbug 于 2006-6-13 22:07 发表
人家说得也是事实啊。当官的向来面对上级是小媳妇，看到老百姓就是凶婆婆。
像看详细点的可以去ARD网站上看

hehe,如果消息来源是ARD，就不要说了

作者: aachenPfad 时间: 2006-6-13 21:34

一件事就是人权问题啊,德国的新纳粹那,美国滥杀那,中国这么大,不能什么事都上升到全体中国人或全中国吧
继续妖魔化中国吧,看能怎么样

作者: skysky 时间: 2006-6-13 21:38

如果是ARD，那只能说德国媒体是多坏，今天我算了解了，在大家都看足球的中间插这种新闻，中国可没有成天抓住德国的阴暗面成天播，没有把德国某个人被谁打了当新闻

今天我终于认识了德国的媒体的丑恶嘴脸，呵呵，鄙视tu.gif

作者: hangchen1112 时间: 2006-6-13 21:54

原帖由 aachenPfad 于 2006-6-13 22:34 发表
一件事就是人权问题啊,德国的新纳粹那,美国滥杀那,中国这么大,不能什么事都上升到全体中国人或全中国吧
继续妖魔化中国吧,看能怎么样

这件事情如果发生在您身上,看您还会不会这么豁达!

作者: nnacht 时间: 2006-6-13 21:55

是因为这个农民接受了ard的采访才受到毒打的，所以ard觉得有责任报道。

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 21:58

他是三峡移民，报道里讲，ZF没有履行因该给他移民的赔偿，所以他不满意。

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 21:58

原帖由 乐在其中 于 2006-6-13 22:56 发表

虽然德国人用心未必光明，但毕竟那个新闻里的同胞受到地方政府的不公正待遇，整个三峡工程也黑幕重重，不知道有多少无权势的老百姓受了这帮贪官污吏的欺负，我觉得咱也不用光骂德国人，关心自己同胞比骂老外好像 ...

yes.gifyes.gif

作者: skysky 时间: 2006-6-13 21:59

原帖由 hangchen1112 于 2006-6-13 22:54 发表

这件事情如果发生在您身上,看您还会不会这么豁达!

话不能这么说，我不是说这件事本身不值得批判，我只是说没必要当一件世界大事，在插播新闻的时候播，这件事和德国有关系吗？难道世界上就没有别的大事好播了吗？
德国播这种新闻给谁看？中国人是看不见的，咱们留学生才多少人啊，给德国人自己看，呵呵，这是什么心理。
看来中国在德国最困难的时候，买了德国的磁悬铁（中国根本没必要给德国人试验这个）算是打水瓢了，德国人一点也不感谢中国

作者: 猜火车 时间: 2006-6-13 22:00

那个人好像是因为接受了ARD的公开采访才挨打的吧.

ARD大概觉得自己有责任,所以才这么重点报道的.

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:00

今天这个事让我正式认识了德国媒体，以及认识了德国人根本没有感情，你帮他，他根本不会感谢你

作者: nnacht 时间: 2006-6-13 22:01

原帖由 skysky 于 2006-6-13 22:59 发表

话不能这么说，我不是说这件事本身不值得批判，我只是说没必要当一件世界大事，在插播新闻的时候播，这件事和德国有关系吗？难道世界上就没有别的大事好播了吗？
德国播这种新闻给谁看？中国人是看不见的，咱们 ...

德国没有中宣部

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:04

原帖由 nnacht 于 2006-6-13 23:01 发表

德国没有中宣部

呵呵，这种妖魔化的宣传我看就是无形的中宣部

作者: shishi 时间: 2006-6-13 22:08

哎，

作者: Flea 时间: 2006-6-13 22:10

唉

作者: lidl 时间: 2006-6-13 22:14

德国从来都在足球期间放新闻，如果那个时候不放，就没时间放了。
他是ard的采访partner,如果ard不报道不帮他，那也太没良心了

原帖由 skysky 于 2006-6-13 22:38 发表
如果是ARD，那只能说德国媒体是多坏，今天我算了解了，在大家都看足球的中间插这种新闻，中国可没有成天抓住德国的阴暗面成天播，没有把德国某个人被谁打了当新闻

今天我终于认识了德国的媒体的丑恶嘴脸，呵呵 ...

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:20

注意这段新闻里只是说这个人被打了，并没有说是被政府打的啊
另外这段新闻里德国人一点也没提这个人为什么没有得到赔偿，为什么多次活动而没有结果，这是德国人惯用的手法，不问原因，只提结果。
后面德国人还说很多中国人不知为什么被关起来了，那他德国人以后再报道这种事情，能不能把事情的全部了解清楚，最起码为什么没有得到赔偿搞清楚，也就是说也问问政府一方，所有的事情都是有一定原因的吧，我就不相信，这个人应该得到赔偿，就去要，政府就耍赖就说不给，一定有理由的

大家可以看看这段新闻，看看有没有情绪

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:23

我不赞成中国的不公平现象，也不反对德国人揭露，但是拜托德国媒体，以后能不能问清楚为什么不赔偿，另外搞清楚到底是谁打的，这篇报道是我看到的最经不起推敲的一篇
如果这么报道，那我认为就是Propaganda

作者: NeuMond 时间: 2006-6-13 22:25

原帖由 skysky 于 2006-6-13 22:59 发表

话不能这么说，我不是说这件事本身不值得批判，我只是说没必要当一件世界大事，在插播新闻的时候播，这件事和德国有关系吗？难道世界上就没有别的大事好播了吗？
德国播这种新闻给谁看？中国人是看不见的，咱们 ...

一个政府进行流氓行为, 难道还不是大事吗?
德国困难还是中国困难? 德国建不成磁悬浮, 是因为德国政府必须经纳税人的同意, 才能花纳税人的钱. 中国政府建磁悬浮无非为了炫耀中国的经济繁荣, 共产党的正确领导.

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:27

原帖由 NeuMond 于 2006-6-13 23:25 发表

一个政府进行流氓行为, 难道还不是大事吗?
德国困难还是中国困难? 德国建不成磁悬浮, 是因为德国政府必须经纳税人的同意, 才能花纳税人的钱. 中国政府建磁悬浮无非为了炫耀中国的经济繁荣, 共产党的正确领导.

是大事是大事，他愿意报就报，反正我也看不到，德国这么报道中国20年了吧，中国该怎么样还是怎么样，而且越来越火，我其实也无所谓的，主要是今天足球挺开心的，德国来这么一恶心，太不地道了

作者: lidl 时间: 2006-6-13 22:27

恩，你说得对，德国报道里经常找不到原因。
比如哪里发生火灾阿，哪里撞车阿，他们都会在报道后面加一句，原因还不清楚

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:20 发表
注意这段新闻里只是说这个人被打了，并没有说是被政府打的啊
另外这段新闻里德国人一点也没提这个人为什么没有得到赔偿，为什么多次活动而没有结果，这是德国人惯用的手法，不问原因，只提结果。
后面德国人还说 ...

作者: Flea 时间: 2006-6-13 22:28

该怎么报才不是PROPAGANDA

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:28

原帖由 我爱天涯 于 2006-6-13 23:27 发表

做什么梦呢，谁帮谁呀。你想德国政府怎么感谢你呀？

中国没有帮德国试验磁悬铁，好吧

作者: NeuMond 时间: 2006-6-13 22:31

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:23 发表
我不赞成中国的不公平现象，也不反对德国人揭露，但是拜托德国媒体，以后能不能问清楚为什么不赔偿，另外搞清楚到底是谁打的，这篇报道是我看到的最经不起推敲的一篇
如果这么报道，那我认为就是Propaganda

他们说谎的可能性应该是比较小的, 因为各媒体都有说话的权力, 谎言很容易被揭穿.
最好的解决问题的方法是国内媒体有自由报道的权力, 这样真相就盖不住了.

作者: fruidbug 时间: 2006-6-13 22:32

磁悬浮是上海拿来充门面用的，就算间接帮了德国的忙，也是顺带的。我们有那么好心吗？

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:32

原帖由 乐在其中 于 2006-6-13 23:28 发表
德国抗议中国维权人士傅先财遭毒打

德新社消息：就中国维权人士傅先财因接受德国电视一台采访被暴徒殴打成重伤一事，北德意志广播电台台长普罗克向中国驻德国大使马灿荣写信表示抗议。普罗克要求马灿荣立即尽力 ...

注意啊，被暴徒打的，我就不明白了，这个人被打和接受德国人采访有直接联系吗？德国人是不是认为这个人接受采访，然后中国政府把他打了，可是德国自己也承认这是暴徒打的啊。德国现在是不是太敏感了，采访之后被打就先入为主认为就是中国政府打的，我认为这件事经不起推敲的
德国还兴师动众去抗议，呵呵

作者: nnacht 时间: 2006-6-13 22:34

http://www.tagesschau.de/video/0 ... RES_NAV_BAB,00.html
录像

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:35

原帖由 NeuMond 于 2006-6-13 23:31 发表

他们说谎的可能性应该是比较小的, 因为各媒体都有说话的权力, 谎言很容易被揭穿.
最好的解决问题的方法是国内媒体有自由报道的权力, 这样真相就盖不住了.

我没有说德国人说谎啊，我是说德国人根本就没有弄清整个事情，就兴师动众的，他就说中国一个人采访后被打了，他也不能证明这是政府打的，也弄不清这个人得不到赔偿的原因，
然后就在国家新闻台播出了，这是一种负责任的做法吗？这不是宣传是什么？

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 22:35

德国人那意思暴徒就是当地ZF的爪牙。这个报道最搞笑的一个镜头就是，报道里讲他被暴打威胁，结果镜头放出来一快破碎的玻璃，这我就不懂了，你要是拍下来那还算了，你拍快打碎的玻璃算什么？德国人也玩YY？

作者: 星期日 时间: 2006-6-13 22:36

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:27 发表

是大事是大事，他愿意报就报，反正我也看不到，德国这么报道中国20年了吧，中国该怎么样还是怎么样，而且越来越火，我其实也无所谓的，主要是今天足球挺开心的，德国来这么一恶心，太不地道了

如果你是个善良的人,你不会觉得这种报道很恶心.
还有一点,你的逻辑思维能力有待提高.

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 22:37

德国人用的词是 zusammengeschlagen

作者: 驴子 时间: 2006-6-13 22:37

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:32 发表

注意啊，被暴徒打的，我就不明白了，这个人被打和接受德国人采访有直接联系吗？德国人是不是认为这个人接受采访，然后中国政府把他打了，可是德国自己也承认这是暴徒打的啊。德国现在是不是太敏感了，采访之后被 ...

和ARD以及德国人抗议去呀，在这里发泄也没用啊。

你就去和德国看过这个新闻的人说，这不是真的，事实还像ARD报道的那样。

如果你能影响了德国的舆论宣传，也算是为我们中国干了一件大好事了。yes.gifyes.gifyes.gifyes.gifyes.gifyes.gif

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:37

原帖由 乐在其中 于 2006-6-13 23:28 发表
傅先财在6月8日在湖北秭归受到打手袭击，被打成重伤。医生诊断为颈椎骨折，终身将处于瘫痪状态。普罗克在抗议信中写道，毫无疑问，这起事件是对傅先财接受德国电视一台采访的报复。在中国即将举办 2008奥运之际，一名中国公民因接受外国媒体采访竟然遭到殴打、受了重伤，令人愤慨。

这个台长怎么就这么毫无疑问的认为这个人是遭到报复，这个毫无疑问从何而来？
德国台长怎么也这种水平啊

作者: lidl 时间: 2006-6-13 22:38

这么说好像有点中国足协打假球的风范了

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:37 发表

这个台长怎么就这么毫无疑问的认为这个人是遭到报复，这个毫无疑问从何而来？
德国台长怎么也这种水平啊

作者: 老虾 时间: 2006-6-13 22:40

这种事情每天都在发生。不要以为你不知道国外媒体就肯定不知道了。

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 22:40

原帖由 skysky 于 2006-6-13 22:59 发表

话不能这么说，我不是说这件事本身不值得批判，我只是说没必要当一件世界大事，在插播新闻的时候播，这件事和德国有关系吗？难道世界上就没有别的大事好播了吗？
德国播这种新闻给谁看？中国人是看不见的，咱们 ...

我觉得很奇怪，中国买了磁悬浮德国就要感恩？你的逻辑……:han.gif

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 22:41

在德国这种新闻看多了，也就麻木了，人在屋檐下不得不低头啊。

作者: 秋天来了 时间: 2006-6-13 22:42

原帖由 菊花古剑 于 2006-6-13 22:01 发表
刚才新闻里，又说咱们的人权问题，就是一个湖北的农民，因为三峡迁徙没有得到应有的赔偿，采取了上访的方式，结果被政府打成重伤，现在在医院生命垂危。好像是叫付贤才，有人知道详细点的消息吗？

刚刚找到网页 ...

操你妈的德国媒体

你们自己的纳粹呢？？？

德国这B就是看不了其他国家的强大。操你妈德国政府和媒体，尤其ARDtu.gif

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:43

原帖由驴子于 2006-6-13 23:37 发表

和ARD以及德国人抗议去呀，在这里发泄也没用啊。

你就去和德国看过这个新闻的人说，这不是真的，事实还像ARD报道的那样。

如果你能影响了德国的舆论宣传，也算是为我们中国干了一件大好事了。yes.gifyes. ...

你没看到我说话啊，我说不怀疑这是真的，但难道这篇报道不是漏洞百出吗？，德国这么报道中国20年了，中国人越活越好，
还是那句话，这种报道中国人也看不到，随便说啊
有能耐德国就去闹，让世界人民都看看，到底思维严密的德国就拿着这么一篇不求实不求证的报道，和中国闹，呵呵
我谁也影响不了，我只是在这里发一下牢骚，世界杯大家都挺开心的，这叫什么事啊

德国有能耐就去闹

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 22:44

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:28 发表

中国没有帮德国试验磁悬铁，好吧

你的逻辑太混乱了，什么叫帮？中国没得到部分技术么？做生意本来就是你情我愿的，被你搞得好像中国跟西方做一次生意就给人家施恩了一般。:han.gif咱中国还没那么牛，就今天我还看到39中国偷渡客被西班牙海关抓了。
摆正心态，强者是能包容人家指出自己缺点的。

作者: NeuMond 时间: 2006-6-13 22:44

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:27 发表

是大事是大事，他愿意报就报，反正我也看不到，德国这么报道中国20年了吧，中国该怎么样还是怎么样，而且越来越火，我其实也无所谓的，主要是今天足球挺开心的，德国来这么一恶心，太不地道了

中国什么时候不火了, 社会主义改造, 三反,五反伟大胜利, 赶英超美, 文化大革命伟大胜利, 打倒刘少齐卖国贼的伟大胜利,八九镇压反革命伟大胜利.....
如果看朝鲜的国内报道,可能会更火.

作者: nnacht 时间: 2006-6-13 22:46

原帖由 jiejiedog 于 2006-6-13 23:44 发表

强者是能包容人家指出自己缺点的.

yes.gif

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 22:46

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:32 发表

注意啊，被暴徒打的，我就不明白了，这个人被打和接受德国人采访有直接联系吗？德国人是不是认为这个人接受采访，然后中国政府把他打了，可是德国自己也承认这是暴徒打的啊。德国现在是不是太敏感了，采访之后被 ...

我看不是德国敏感，是你太敏感了。此农民在敏感时候突然受到身份不明的人的袭击，难道抓不到真凶就不用赔偿了？他上访触犯了谁的利益？
我觉得肯定是中央政府发的补偿的钱给地方政府的某个县长之类的吞了，现在怕了，就买凶伤人。

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:47

原帖由 初来炸到 于 2006-6-13 23:41 发表
在德国这种新闻看多了，也就麻木了，人在屋檐下不得不低头啊。

我特别赞同你这句话，其实不到德国不知道，到了德国看德国人的做范都知道了，德国媒体报道新闻都是些什么啊，绝对有宣传在里面的，有时看也就算了，但他也不能世界杯也闹啊，中国球队本来就没出线，中国球迷本来就挺可怜的，k，好好看看球都不行
tu.gif

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 22:48

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:37 发表

这个台长怎么就这么毫无疑问的认为这个人是遭到报复，这个毫无疑问从何而来？
德国台长怎么也这种水平啊

得出这个推理不需要台长级的水平，倒是你居然推不出来，你的逻辑推理…………

作者: lidl 时间: 2006-6-13 22:50

世界杯当然是开心的事情，但是如果一个人被侵害终身瘫痪了，一个和这个相关联的媒体都不会去
报道，那是太可悲了。你看我们的媒体多high阿，都是世界杯没有人被打的让我们恶心的消息，真是好真是好

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:47 发表

我特别赞同你这句话，其实不到德国不知道，到了德国看德国人的做范都知道了，德国媒体报道新闻都是些什么啊，绝对有宣传在里面的，有时看也就算了，但他也不能世界杯也闹啊，中国球队本来就没出线，中国球迷本来 ...

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:50

原帖由 jiejiedog 于 2006-6-13 23:46 发表

我看不是德国敏感，是你太敏感了。此农民在敏感时候突然受到身份不明的人的袭击，难道抓不到真凶就不用赔偿了？他上访触犯了谁的利益？
我觉得肯定是中央政府发的补偿的钱给地方政府的某个县长之类的吞了，现在 ...

我敏感什么，我要一点证据，不要推断，好不好？
ARD给人一点证据，这个人就是被政府打的，这个人得不到赔偿的详情，那我就全力支持ARD，可是他有吗？
一点点的证据，一点点的事实，我敏感吗？要求过分吗？

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 22:51

原帖由 lidl 于 2006-6-13 23:50 发表
世界杯当然是开心的事情，但是如果一个人被侵害终身瘫痪了，一个和这个相关联的媒体都不会去
报道，那是太可悲了。你看我们的媒体多high阿，都是世界杯没有人被打的让我们恶心的消息，真是好真是好

所以说其实很多所谓爱国青年本质都是很狂热但冷血的。

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:52

我绝对相信这个人被打肯定有冤情，我感情上愿意这么相信，但是咱们都没有证据啊，德国人也没有证据啊，德国还要大闹，这难道不可笑吗？

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 22:54

别人指出你的不好，也要看别人是报着什么心态什么目的，比如日本讲中国这不好那不好，那你底着头跟他谦虚？朋友指正你的错误尚且不一定能容纳，更何况那些心术不正的人。

作者: NeuMond 时间: 2006-6-13 22:54

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:47 发表

我特别赞同你这句话，其实不到德国不知道，到了德国看德国人的做范都知道了，德国媒体报道新闻都是些什么啊，绝对有宣传在里面的，有时看也就算了，但他也不能世界杯也闹啊，中国球队本来就没出线，中国球迷本来 ...

中国共产党宣传是为了掌权, 是直接的利益所在. 不知道他们的宣传谁来买单?

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:56

原帖由 初来炸到 于 2006-6-13 23:54 发表
别人指出你的不好，也要看别人是报着什么心态什么目的，比如日本讲中国这不好那不好，那你底着头跟他谦虚？朋友指正你的错误尚且不一定能容纳，更何况那些心术不正的人。

就是啊，也不是说不能包容别人的批评，那你也得把事实搞清楚啊，不能说一点点影子，没有任何证据，就外交部抗议把

作者: lidl 时间: 2006-6-13 22:57

有一年我们的足协是这么说的：
XX队打假球了吗？拿出证据来
裁判收黑钱了吗？拿出证据来
拿不出证据来你们还闹什么，而且还要大闹，这难道不可笑吗。

真是严谨

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:52 发表
我绝对相信这个人被打肯定有冤情，我感情上愿意这么相信，但是咱们都没有证据啊，德国人也没有证据啊，德国还要大闹，这难道不可笑吗？

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:58

原帖由 乐在其中 于 2006-6-13 23:55 发表

德国人没有证据，那你有什么证据吗？至少他们有一个姓付的湖北乡民在那里倾诉如何受到地方官员的不公待遇，如何得不到政府受理，并且的确也挨了打。

闹得人是德国唉，德国难道不应该把事情搞清楚吗，否则德国闹起来难道不很可笑吗？一点证据没有凭着影子闹，
中国不需要证据，中国又没闹

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 22:58

原帖由 乐在其中 于 2006-6-13 23:55 发表

德国人没有证据，那你有什么证据吗？至少他们有一个姓付的湖北乡民在那里倾诉如何受到地方官员的不公待遇，如何得不到政府受理，并且的确也挨了打。

没证据证明他被打，我上面已经讲了，播音员讲到打的时候，通过拍一快碎玻璃让大家YY了，你们讲不要护短，那你们又有什么证据可以直接证明那人的确被打了呢？

作者: skysky 时间: 2006-6-13 22:59

原帖由 lidl 于 2006-6-13 23:57 发表
有一年我们的足协是这么说的：
XX队打假球了吗？拿出证据来
裁判收黑钱了吗？拿出证据来
拿不出证据来你们还闹什么，而且还要大闹，这难道不可笑吗。

真是严谨

对阿，这么说难道有什么错吗，世界上得事难道不需要证据吗？没有证据得事还要外交部抗议，很可笑得

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 23:00

你们之所以认为他的确被打，也是凭影象而已。

作者: lidl 时间: 2006-6-13 23:00

刑法的原则是谁主张，谁举证。检察院所以会对控方说，
你有证据吗，没证据你回去歇着

但是，如果公安局对报案的说，你证据吗，没证据你回去歇着。那好像。。。

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:58 发表

闹得人是德国唉，德国难道不应该把事情搞清楚吗，否则德国闹起来难道不很可笑吗？一点证据没有凭着影子闹，
中国不需要证据，中国又没闹

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:01

原帖由 skysky 于 2006-6-13 23:50 发表

我敏感什么，我要一点证据，不要推断，好不好？
ARD给人一点证据，这个人就是被政府打的，这个人得不到赔偿的详情，那我就全力支持ARD，可是他有吗？
一点点的证据，一点点的事实，我敏感吗？要求过分吗？

你不要动不动扯上政府。如果中央政策都被贯彻下去就不会有那么多人上访了。中央政府的政策肯定是比较合理的，问题在于落实到地方的时候就有不少经费被地方克扣了，或者是挂羊头卖狗肉。某个级别的地方政府是受益者。譬如
中央政府说补偿A级地给农民。到了地方政府就把D级地给农民，然后把A级地卖给某个承包商搞开发。
现在农民要上访，由于地方政府是操作的，所以他肯定阻拦上访。这个时候除了地方政府，紧张的还有这个承包商。于是，地方政府不方便出面办的事情，由承包商出面搞定……
大多数情况下，买凶伤人是抓不到真凶的（人家从蚌埠请个人过来，当天晚上办完事情走人如何找）。按照你的逻辑，没有线索就不查案，不报道，那么这个农民就白白牺牲了。
另外，地方政府肯定也不会认真去查这件事情，相反可能他们正在和承包商庆祝，终于可以杀鸡吓猴子了，其他农民谁敢出头？

这种事情中国经常发生，年年有月月有天天有，不要说是农村了，就是上海也不例外。
你说中国人现在越活越好是因为你在城市，但是20年来农村几乎没有发展你又了解多少。

作者: 诚实可靠小郎君~ 时间: 2006-6-13 23:01

噢哟，又开始拉

作者: skysky 时间: 2006-6-13 23:02

原帖由 初来炸到 于 2006-6-14 00:00 发表
你们之所以认为他的确被打，也是凭影象而已。

打应该是打了，我主要气德国人得逻辑，采访后被打就是政府打得，我可以感情上理解和接受，但是他们既然要大闹，那就拿出证据啊，在还没有证据得情况下就在国家电视台播出，我感觉非常不负责任，对中国非常不公平

作者: nnacht 时间: 2006-6-13 23:02

原帖由 初来炸到 于 2006-6-13 23:58 发表

没证据证明他被打，我上面已经讲了，播音员讲到打的时候，通过拍一快碎玻璃让大家YY了，你们讲不要护短，那你们又有什么证据可以直接证明那人的确被打了呢？

播音员讲到的时候，所展示的碎玻璃是讲的那个农民三个星期前接受ARD采访的时候的情景，那时就有人威胁他，并把他家的玻璃砸碎。并不是现在的情况。
现在他人躺在医院里，因为没有钱，医院拒绝给他积极治疗。他的家人也受到了监视。

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:04

原帖由 诚实可靠小郎君~ 于 2006-6-14 00:01 发表
噢哟，又开始拉

你的头像哈恶！tu.gif

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 23:05

现在他人躺在医院里，因为没有钱，医院拒绝给他积极治疗。他的家人也受到了监视。

你讲这话好象你亲身经历一样。你有什么证据？

作者: skysky 时间: 2006-6-13 23:05

原帖由 乐在其中 于 2006-6-14 00:03 发表

中国没闹，中国人闹了啊。。。那个姓付的不是中国人啊？他没闹啊？如果有我们自己的媒体愿意报导，如果我们自己的政府愿意受理，他还用去找德国媒体？中国每年有多少丢了土地的农民，没了房子的居民在做同样的 ...

呵呵，我不需要证据，你要说德国人也不需要证据，就可以像旧中国，随意拿个事就指责中国，德国人爱闹就闹去，看看他们怎么闹

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:05

原帖由 乐在其中 于 2006-6-14 00:03 发表

中国没闹，中国人闹了啊。。。那个姓付的不是中国人啊？他没闹啊？如果有我们自己的媒体愿意报导，如果我们自己的政府愿意受理，他还用去找德国媒体？中国每年有多少丢了土地的农民，没了房子的居民在做同样的 ...

yes.gifyes.gifyes.gif

作者: 诚实可靠小郎君~ 时间: 2006-6-13 23:06

原帖由 jiejiedog 于 2006-6-14 00:04 发表

你的头像哈恶！tu.gif

阿？我觉得满漂亮的阿

作者: 驴子 时间: 2006-6-13 23:06

原帖由 skysky 于 2016-6-14 00:02 发表

打应该是打了，我主要气德国人得逻辑，采访后被打就是政府打得，我可以感情上理解和接受，但是他们既然要大闹，那就拿出证据啊，在还没有证据得情况下就在国家电视台播出，我感觉非常不负责任，对中国非常不公平

这新闻里说了是政府打得么？

作者: nnacht 时间: 2006-6-13 23:07

原帖由 初来炸到 于 2006-6-14 00:05 发表
现在他人躺在医院里，因为没有钱，医院拒绝给他积极治疗。他的家人也受到了监视。

你讲这话好象你亲身经历一样。你有什么证据？

抱歉，我是把tagesschau的报道复述了一边，没有注明。
我声明，我没有证据。
我在凭我的良心在感觉。

作者: lidl 时间: 2006-6-13 23:07

1。我生气的恰恰相反，这样的事情在中国怎么就没有报道呢，还要人家来报道，真丢人
2。如果一定要讨论这个报道，里面好像都用的被动态，并没有指出施动者。如果有，清指出证据或引用原文
3。不要引用中文的报道，反正中国人也看不到。反正这个报道是给德国人看的

原帖由 skysky 于 2006-6-14 00:02 发表

打应该是打了，我主要气德国人得逻辑，采访后被打就是政府打得，我可以感情上理解和接受，但是他们既然要大闹，那就拿出证据啊，在还没有证据得情况下就在国家电视台播出，我感觉非常不负责任，对中国非常不公平

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 23:07

连你身边的人都快被逼上街了，你还要需要什么证据？

你少讲这种话，我回国的时候身边没一个被逼上街，根据我观察，现在国内还是比较规范的，我劝你少信口开河。

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:08

原帖由 skysky 于 2006-6-14 00:02 发表

打应该是打了，我主要气德国人得逻辑，采访后被打就是政府打得，我可以感情上理解和接受，但是他们既然要大闹，那就拿出证据啊，在还没有证据得情况下就在国家电视台播出，我感觉非常不负责任，对中国非常不公平

我相反，我很感谢德国电视台。
本来应该是我们中国媒体做的报道，他们做不了。媒体就是要声张正义，为弱势群体撑腰。很可惜，做的人是德国媒体。
另外你不要动不动觉得德国人针对中国人搞抹黑，中国德国的观念有差别，西方人很重视人权这个概念。就好像你可能觉得随地吐痰非常不好但是有的人就觉得无所谓。trotzdem你还是可能会忍不住要提醒那个人不要随地吐痰。

作者: fruidbug 时间: 2006-6-13 23:09

在国内，被打是很难找证据的。比方说警察看你不顺眼，拘你个24小时，期间把人和流氓混混关一起（派出所也没有单间给你），给流氓混混一个眼神，一个微笑，暗示他给你上点眼药。你被打了，可是你有证据告他吗？

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:09

原帖由 诚实可靠小郎君~ 于 2006-6-14 00:06 发表

阿？我觉得满漂亮的阿

这个女的用巨嗲的声音说“讨厌！”lol.gif

作者: 驴子 时间: 2006-6-13 23:09

原帖由 skysky 于 2006-6-14 00:05 发表

呵呵，我不需要证据，你要说德国人也不需要证据，就可以像旧中国，随意拿个事就指责中国，德国人爱闹就闹去，看看他们怎么闹

94
德国人自己关起门嚼嚼嘴皮子，唠叨些八卦么。
人家才不管你高兴不高兴了。

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 23:09

原帖由 nnacht 于 2006-6-14 00:07 发表

抱歉，我是把tagesschau的报道复述了一边，没有注明。
我声明，我没有证据。
我在凭我的良心在感觉。

良心是要建立在事实的基础上的，德国人说什么就信什么？前二天看到一个德国节目讲中国有一座巨大的白色金字塔，现在仍然被军方控制，周围被列为禁区，我讲这个是告诉你，别以为德国人讲话好象很严谨，他们造起谣来简直象吹泡泡一样。

作者: skysky 时间: 2006-6-13 23:10

原帖由 lidl 于 2006-6-14 00:07 发表
1。我生气的恰恰相反，这样的事情在中国怎么就没有报道呢，还要人家来报道，真丢人
2。如果一定要讨论这个报道，里面好像都用的被动态，并没有指出施动者。如果有，清指出证据或引用原文
3。不要引用中文的报道 ...

这个我说一点不同意见，你可以现在就去中国的大网站看看，你可以数，那上面有多少社会阴暗面的报道，我认为国内的报道现在还是不错的，但有一点，中国媒体不可能全部都覆盖把，不可能所有的不公都报道出来吧，外国人权组织抓一件事，中国媒体未必知道，而外国先报出来了，这种情况很多的
有的时候我看国内网站，满眼都是对社会不公的报道

作者: 驴子 时间: 2006-6-13 23:10

原帖由 nnacht 于 2006-6-14 00:07 发表

抱歉，我是把tagesschau的报道复述了一边，没有注明。
我声明，我没有证据。
我在凭我的良心在感觉。

不行不行，凭良心也需要证据，没证据的事不能说，要有证据！！！

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:11

原帖由 初来炸到 于 2006-6-14 00:07 发表
连你身边的人都快被逼上街了，你还要需要什么证据？

你少讲这种话，我回国的时候身边没一个被逼上街，根据我观察，现在国内还是比较规范的，我劝你少信口开河。

那么每年那么多农民上访全是假新闻咯？不要说国外媒体了，有的时候国内媒体都有报道上访的新闻。不知道你是如何“我回国的时候身边没一个被逼上街，根据我观察，现在国内还是比较规范的”的:han.gif

作者: 诚实可靠小郎君~ 时间: 2006-6-13 23:11

原帖由 jiejiedog 于 2006-6-14 00:09 发表

这个女的用巨嗲的声音说“讨厌！”lol.gif

咦？你有语音版的阿？让我看看

作者: fruidbug 时间: 2006-6-13 23:12

原帖由 诚实可靠小郎君~ 于 2006-6-14 00:06 发表

阿？我觉得满漂亮的阿

在aachen的吗？

作者: 诚实可靠小郎君~ 时间: 2006-6-13 23:12

原帖由 fruidbug 于 2006-6-14 00:12 发表

在aachen的吗？

不是，呵呵

作者: skysky 时间: 2006-6-13 23:12

原帖由驴子于 2006-6-14 00:09 发表

94
德国人自己关起门嚼嚼嘴皮子，唠叨些八卦么。
人家才不管你高兴不高兴了。

呵呵，这就是德国的负责任的做法
我根本不在乎他说什么，他爱说什么就说什么，他打滚说我都没意见，他如果想外交抗议就去抗议
另外这件事，这件影子好像把德国人气的够戗啊，都快蹦起来lol.gif

作者: 星期日 时间: 2006-6-13 23:12

原帖由 初来炸到 于 2006-6-14 00:07 发表
连你身边的人都快被逼上街了，你还要需要什么证据？

你少讲这种话，我回国的时候身边没一个被逼上街，根据我观察，现在国内还是比较规范的，我劝你少信口开河。

我有亲戚想上访,但是怕挨打.

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 23:14

我回国的时候身边没一个被逼上街，根据我观察，现在国内还是比较规范的

我为我讲的这句话负责，而且我相信回国仔细看过的人会认同我这句话，至于你那句都被逼上街，你可以问问这里任何一个人，他身边有几个被逼上街的？

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:14

原帖由 skysky 于 2006-6-14 00:10 发表

这个我说一点不同意见，你可以现在就去中国的大网站看看，你可以数，那上面有多少社会阴暗面的报道，我认为国内的报道现在还是不错的，但有一点，中国媒体不可能全部都覆盖把，不可能所有的不公都报道出来吧，外 ...

那些都是小打小闹，没有背景的小恶棍可能会被报道。真的到了省一级市一级中央又有人照着的，就屁报道都见不到一个了。

作者: fruidbug 时间: 2006-6-13 23:14

原帖由 诚实可靠小郎君~ 于 2006-6-14 00:12 发表

不是，呵呵

太可惜了，天太热，我都流口水了

作者: 驴子 时间: 2006-6-13 23:15

原帖由 skysky 于 2006-6-14 00:12 发表

呵呵，这就是德国的负责任的做法
我根本不在乎他说什么，他爱说什么就说什么，他打滚说我都没意见，他如果想外交抗议就去抗议
另外这件事，这件影子好像把德国人气的够戗啊，都快蹦起来lol.gif

你说德国人气个啥，倒霉的是中国人，挨打的是中国人，中国人都不急，他又没拍到打人的镜头，在这瞎捣鼓啥，这不是皇帝不急急太监么。

是吧lol.gif

作者: fruidbug 时间: 2006-6-13 23:16

原帖由 星期日 于 2006-6-14 00:12 发表

我有亲戚想上访,但是怕挨打.

上访啊？看看前些日子辽宁国税局那位女同志的遭遇就知道了。
看的我是嘛凉嘛凉的

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:17

原帖由 skysky 于 2006-6-14 00:12 发表

呵呵，这就是德国的负责任的做法
我根本不在乎他说什么，他爱说什么就说什么，他打滚说我都没意见，他如果想外交抗议就去抗议
另外这件事，这件影子好像把德国人气的够戗啊，都快蹦起来lol.gif

德国人生气，是因为那个上访农民被打的残疾；
你开心，因为德国人为此生气。
你真的很冷血！tu.gif

作者: skysky 时间: 2006-6-13 23:17

原帖由 jiejiedog 于 2006-6-14 00:14 发表

那些都是小打小闹，没有背景的小恶棍可能会被报道。真的到了省一级市一级中央又有人照着的，就屁报道都见不到一个了。

用不用我给你摘点啊，
今天搜狐首页
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女子北京无照诊所生产死亡医生不让送医院
政府没能力调房价
还需要吗？
不要告诉我这些都是屁大点事

作者: 星期日 时间: 2006-6-13 23:17

原帖由 我爱天涯 于 2006-6-14 00:16 发表

你的观察？lol.giflol.gif:P你在哪观察来着？规范又是哪里，还是你自己少信口开河吧。

yes.gifyes.gifyes.gif

作者: skysky 时间: 2006-6-13 23:18

原帖由 jiejiedog 于 2006-6-14 00:17 发表

德国人生气，是因为那个上访农民被打的残疾；
你开心，因为德国人为此生气。
你真的很冷血！tu.gif

随便你怎么说，我说过我感情上愿意相信，你看不到吗？

作者: 驴子 时间: 2006-6-13 23:18

原帖由 初来炸到 于 2006-6-14 00:14 发表
我回国的时候身边没一个被逼上街，根据我观察，现在国内还是比较规范的

我为我讲的这句话负责，而且我相信回国仔细看过的人会认同我这句话，至于你那句都被逼上街，你可以问问这里任何一个人，他身边有几个被 ...

应该不多，十多亿人，就算有100万被逼上过街，那也不过是0.1%，哪感觉的出来，而且被逼上街的大部分都是穷乡僻壤的人。

作者: 初来炸到 时间: 2006-6-13 23:18

原帖由 星期日 于 2006-6-14 00:12 发表

我有亲戚想上访,但是怕挨打.

你讲这话有证据吗？我可以讲我爸爸受到胡主席接见，并一起合影。

作者: 星期日 时间: 2006-6-13 23:19

原帖由 jiejiedog 于 2006-6-14 00:17 发表

德国人生气，是因为那个上访农民被打的残疾；
你开心，因为德国人为此生气。
你真的很冷血！tu.gif

yes.gifyes.gif

作者: jiejiedog 时间: 2006-6-13 23:20

原帖由驴子于 2006-6-14 00:18 发表

应该不多，十多亿人，就算有100万被逼上过街，那也不过是0.1%，哪感觉的出来，而且被逼上街的大部分都是穷乡僻壤的人。

大多数要上访的农民都走不出县就被守株待兔的地方政府爪牙“送”回原籍了

作者: 驴子 时间: 2006-6-13 23:20

不知道中国有没有领导人及其亲人实际收入的报道啊

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