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标题: 大家有没有觉得,在德国上学毕业无望,前途渺茫? [打印本页]

作者: Verdammt 时间: 2006-4-14 19:21 标题: 大家有没有觉得,在德国上学毕业无望,前途渺茫?

刚看到一个报道,说德国跟新西兰是制造留学垃圾的地方,心里感觉不是滋味儿.德国教育政策宽进严出,感觉毕业无望,回国之后变成海待,就业难,报道还说国内本科毕业生去看守仓库,800RMB一个月,惨了点儿吧,

在德国上了几个学期,感觉毕业无望,前途渺茫,而且在德国不仅要学习,还要照顾自己生活,再谈个恋爱分分心什么的,时间精力就这么给耽误了.大家都说说自己看法吧,想听听,也想参考参考

[ 本帖最后由 Verdammt 于 2006-4-14 20:22 编辑 ]

作者: 活死人 时间: 2006-4-14 20:55

同感,原因自己不努力

作者: 甲贺忍法帖 时间: 2006-4-14 21:11

说实话，不觉得

作者: kuku_evo 时间: 2006-4-14 21:12

其实什么地方都有人才，不管是产垃圾还是不产垃圾的地方

德国确实制度比较严格，不是说拿点钱，拖拖豪豪就能搞到学历的……

确实象楼上说的……要是自己努力了……我想从这里毕业，回国在积极的寻找生活出口，应该不是什么问题的吧

当然了，机会也很重要，看运气咯……

在德国………………既然来了，好好学吧……

哎呀，这么说真惭愧………………………………………………………………………………

作者: 吉祥如意 时间: 2006-4-14 21:47

原帖由 kuku_evo 于 2006-4-14 22:12 发表
其实什么地方都有人才，不管是产垃圾还是不产垃圾的地方

德国确实制度比较严格，不是说拿点钱，拖拖豪豪就能搞到学历的……

确实象楼上说的……要是自己努力了……我想从这里毕业，回国在积极的寻找生活出口 ...

庆祝一下吧,,第一次回帖超过60个字的........我数过的.....yes.gif :man.gif

作者: 咽呜的韦小宝 时间: 2006-4-14 21:50

识时务者为俊杰，具体要看自己了．
话说直了，若考虑真的学不出来，回去不失为一条好路．

作者: lgwlgwlgwlgw 时间: 2006-4-14 21:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 吉祥如意 时间: 2006-4-14 21:53

原帖由 咽呜的韦小宝 于 2006-4-14 22:50 发表
识时务者为俊杰，具体要看自己了．
话说直了，若考虑真的学不出来，回去不失为一条好路．

老大说的没错,,有时候人是要向现实低头的......

作者: 戒了爱情戒了NI 时间: 2006-4-14 21:53

不一定,别那么悲观.........

作者: chanel0388la 时间: 2006-4-14 23:25

这话说的，不过在德国念书倒是很极端，要不然很好，要不然很差。
这块绊脚石是挺厉害，但是一旦你爬起来就是真金，爬不起来就是他们所谓的垃圾。
自己应该好好权衡是接受挑战还是躲避。

作者: Skytrain 时间: 2006-4-15 00:38

这个话题已经被多少人谈论过多少遍了，可是一茬一茬的留学生们还是在不停的讨论这个问题。引用一句老话，那就是，是金子，在哪都发亮！

是呀，想做这个金子真的好难，努力，金钱，实力，运气等等方面，缺一不可。一旦缺少什么，就会被社会所遗弃，变成名副其实的“垃圾”。

然而我们绝对不能坐着等天上的馅饼掉下来，所能够做的只能是不断的提高自己的能力，实力和社会经验。所谓，逆水行舟，不进则退，希望大家能够在学习生活中把持以下六个字：

既来之，则安之！

作为从德国高等院校毕业的过来人，我想说说我过去的几年在德国遇到的诸多困难，只供大家参考。

我是2001年来到德国的，舍弃了国内很多的东西，跟着女朋友一起出国深造，说真的，我之前从来没有想过要出国，虽然我的专业需要我出国深造。因为女朋友，我们商量好，大学毕业一起考研，考上研就上，考不上就出国。我答应了。天公就是这么不作美。那年，我考上了上海音乐学院的研究生，而我的女朋友落榜了。她心里很难过，但是又不得不为自己的前途着想，她毅然选择了出国深造。当时我刚刚上了几个月的研究生，在上海连屁股都没有作热就得到了这个消息，她说她要出国，那么好，我痛下决心，我舍弃了国内读研的机会，中途辍学，跟着她一起来到这个是非之地！

01年春天我们来到了北德，其实因为很多很多的事情，在我们出国前感情已经不是很好了，但是我一直都是顺着她的，就没再变过。选择了就不后悔！于是，在我们出国以后，自然而然的很快就分手了。虽然我们还是坐在一个语言班里听课，虽然我们还有着共同的目标，但是，心早已飞远。在失去她的前一段日子里，我真的好伤心，慢慢的，我觉得，我不能这样过下去了，我必须为自己活着。于是，我把所有的悲痛都化作了学习上的力量，这样，我们虽在同一个教室里上语言课，我在学习语言的5个月里，连一句话都没有跟她说过。五个月后，我的语言考试通过了……

语言，只是就读德国大学的一块敲门砖。它什么都说明不了，即便你从前在学语言的时候多么多么优秀，拿过什么样的成绩，坐在大学讨论室的时候你永远觉得自己的语言根本不够用。我是从北德小城来到波恩大学就读的，其实我的目标并不是这里，我知道，我不可能在波恩把所有课程都修完，我并不喜欢伏案工作的“音乐学”专业。于是，在半学期之后我报考了科隆音乐学院的入学考试，很幸运，我被录取了。在窗外，永远都是叫嚣着不公平的口号，然而我却是那个得到公平的人，是的，我是科隆音乐学院声乐歌剧系近三十年来唯一的中国人。

大学生活并不是我所想象的，在刚刚上音乐学院的时候我有诸多的不适应，很多课程设置都和国内相去甚远，虽然，我在国内不论是理论科还是实践科都是佼佼者，然而在德国的音乐院校里，我什么都不是，一切都得从头来，因为，那是德语授课。我支撑着，支撑着～

一切事情都可以通过自己的努力而实现，学习尤其如此，感情除外。由于我在国内的学历和学位，我在音乐学院直接从第八学期开始读，两年就能毕业。我在读了两年大学之后就取得了毕业证，而且在毕业后短短的一个月里就找到了自己满意的工作。现在，我是一名真正的歌剧院男高音独唱演员。

我总是觉得有一句话是对的，是金子在什么地方都能发光。虽然我来德国是有点戏剧性，象我的专业一样的dramatisch，歪打正着也好，怎么也好，我毕竟挺过来了。在国内我能是优秀的，来德国也一样！但是不是因为在国内优秀，在德国就优秀。人，不管在哪，只要付出努力，上帝对人是公平的，只要付出，终当得报！

楼主的帖子显示出楼主此时无比悲观的心情，这没什么。我曾经也一样是这样的。曾经我还想回国呢，但是看看自己走出的路，看看来路，再看看未来，算了！一条路走到黑吧～在使劲的往出走，用求知的勇气往出走，一定要有胜利的信心和勇气！

说德国生活的复杂，大家恐怕每个人都有所察觉。德国生活真的又简单，又复杂。简单的是，人能够无聊到一个月一个月坐在家里什么都不用作，复杂就复杂到原来有的时候人还可以一周一周不吃饭，一个月一个月不用睡一次安稳觉。我们饱偿了德国保守人士所给的白眼，经历了在同龄人群中所有在国内其他人没有经历过的异地找房，徒手搬家，半夜住院……………………等等等等～

可以说，我们在国外的生活是及其孤独的，于是我接下来的问题就接着说，恋爱。
这个词不容诋毁，不容歪曲，在我看来，德国留学生中绝大多数的情侣，都是“假”恋爱。说了这话，我知道砖头一定会猛砸我。无所谓，我今天只想说我心里的话，说完，随便大家拍。回想过去的几年中，我也不是没有找过女朋友，有，我说而且还不是一个。但是，从现在看来，这些都像是闹剧一样，一幕一幕的过去了。德国的日子是很辛苦，说白了，孤独的时候我们需要一个伴儿陪我们说说话。现在的孩子大部分都是家里一个，孤独的童年早就让他们受够了滋味。于是，大家开始“排列组合”了……（所有的在德留学生是一个集合）

写这篇文章的时候我一直都是带着笑写完的……呵呵生活缩影既凄离，又浪漫。于是，大家的口头禅慢慢的都变得大同小异，“你们家那位呢？” “你该找个男（女）朋友了” “你就不怕你老婆回家找你算帐” “你是不是又交女（男）朋友了” “你怎么还跟她（他）在一起啊？” “你又分手了？” 是呀！因为感情，我们耗尽了自己的精力，不为别的，就是为自己的业余生活有个能说知心话儿的人……值不值？我说，值！

学业的压力，感情的压力，社会的压力，生活的压力，交相呼应，编织了“我们的留学生活”！

其实，也没那么多要说的，说白了，一切的一切都是为了自己能够早一天毕业，早点得到自己想要的生活，人往高出走，出人头地，对得起自己的家乡父老！要我说啊，所有的一切都该发生，没有对与不对，都是我们增长社会阅历的一个方式，经历过了，我们就成熟些，没有经历过，我们就有待提高自己的成熟度。说来说去，还是那个字“混”！

混有两种，好混和歹混，往好里混是我们的目标，经历所有，学习所有，任何一方面都值得我们去深深体味。

最后，祝所有的学子们早日学成，达到自己满意的高度！

[ 本帖最后由 Skytrain 于 2006-4-15 02:14 编辑 ]

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作者: 吉祥如意 时间: 2006-4-15 00:44

原帖由 Skytrain 于 2006-4-15 01:38 发表
这个话题已经被多少人谈论过多少遍了，可是一茬一茬的留学生们还是在不停的讨论这个问题。引用一句老话，那就是，是金子，在哪都发亮！

是呀，想做这个金子真的好难，努力，金钱，实力，运气等等方面，缺一不可 ...

我天,,,看你的文采和经历,可以去出一本小说....

赞一个...不愧是bonn的才子,咱们华人的骄傲...................

作者: Skytrain 时间: 2006-4-15 00:46

原帖由 吉祥如意 于 2006-4-15 00:44 发表

我天,,,看你的文采和经历,可以去出一本小说....

赞一个...不愧是bonn的才子,咱们华人的骄傲...................

“如意”过奖了，我就是想说点真心话，说真的，这么多年了，头一次写这样的文章。我的生活也是大家的生活……

作者: kuku_evo 时间: 2006-4-15 01:49

看来我没白打60个字………………

作者: lgwlgwlgwlgw 时间: 2006-4-15 02:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 西索 时间: 2006-4-15 02:58

原帖由 Skytrain 于 2006-4-15 01:38 发表
这个话题已经被多少人谈论过多少遍了，可是一茬一茬的留学生们还是在不停的讨论这个问题。引用一句老话，那就是，是金子，在哪都发亮！

是呀，想做这个金子真的好难，努力，金钱，实力，运气等等方面，缺一不可 ...

顶！！！！！！！！！！！！yes.gif

作者: kuku_evo 时间: 2006-4-15 05:36

原帖由 lgwlgwlgwlgw 于 2006-4-15 03:47 发表

真是不鸣则矣，一鸣惊人！拜读了。。。

哎呀，不错呀这次，不是no time to see又too lang了？

作者: 把天空还给了谁 时间: 2006-4-15 08:48

坚持有时候是需要付出代价的

作者: fubo322 时间: 2006-4-15 09:58

留学的生活很辛苦,即便是有欢乐也是笑中带泪.虽然我刚来了半年个中滋味也
能体会一二.为了留学放弃了很多东西,有时也会怀疑当初的选择是否正确.但
我相信只有付出才有收获,愿诸位"辛辛"学子都能有所成就

作者: fionachen 时间: 2006-4-15 16:11

说的真好！：）

作者: chanel0388la 时间: 2006-4-15 18:16

原帖由 Skytrain 于 2006-4-15 01:38 发表
这个话题已经被多少人谈论过多少遍了，可是一茬一茬的留学生们还是在不停的讨论这个问题。引用一句老话，那就是，是金子，在哪都发亮！

是呀，想做这个金子真的好难，努力，金钱，实力，运气等等方面，缺一不可 ...

可能我对金子的要求低了一点
在我看来，如果自己能够达到自己的要求，能够战胜自己，就已经算真金了。呵呵

作者: Skytrain 时间: 2006-4-15 18:53

原帖由 chanel0388la 于 2006-4-15 18:16 发表

可能我对金子的要求低了一点
在我看来，如果自己能够达到自己的要求，能够战胜自己，就已经算真金了。呵呵

其实人有的时候应该有两个目标，一个是短期目标还有一个叫做长期目标，也可以叫做梦想……

没有梦的人永远不会成功！

作者: newlife 时间: 2006-4-15 18:59

原帖由 Skytrain 于 2006-4-15 01:38 发表
这个话题已经被多少人谈论过多少遍了，可是一茬一茬的留学生们还是在不停的讨论这个问题。引用一句老话，那就是，是金子，在哪都发亮！

是呀，想做这个金子真的好难，努力，金钱，实力，运气等等方面，缺一不可 ...

说得好！yes.gif

其实不管在什么地方都会有垃圾跟金子，关键在于自己，看你甘愿成为垃圾还是努力向上成为金子！

作者: danni 时间: 2006-4-15 19:02

AZA A ZA fighting!!

刚学来一个词，用在这个帖子上非常贴切，月经帖，嘿嘿

作者: chanel0388la 时间: 2006-4-15 19:09

原帖由 danni 于 2006-4-15 20:02 发表
AZA A ZA fighting!!

刚学来一个词，用在这个帖子上非常贴切，月经帖，嘿嘿

?????????
:han.gif

作者: Skytrain 时间: 2006-4-15 19:15

月经贴——是指在论坛中已经重复的话题，顾名思义，就是如月经一样经常重复出现的老贴子,这个词可能有点贬义。

作者: chanel0388la 时间: 2006-4-15 19:21

原帖由 Skytrain 于 2006-4-15 20:15 发表
月经贴——是指在论坛中已经重复的话题，顾名思义，就是如月经一样经常重复出现的老贴子,这个词可能有点贬义。

倒！真不好听。:fear.gif

作者: puzzle 时间: 2006-4-15 19:30

怎么来德国学韩语了，^_^，ｆｈ好像毕业会快点！！

作者: kuku_evo 时间: 2006-4-16 01:20

我知道火星贴

作者: 咽呜的韦小宝 时间: 2006-4-16 19:11

其实这问题真的要因人而异,不能一概定论.
若觉得自己自控能力,生活能力,学习能力,工作能力都过关的话,就应留下来,一门心思地花在学习上,熬个五,六年(FH可能快点)拿一文凭,这样是正路,但必须考虑代价就是你花五,六年时间在德国学习得到东西,会比你不出国多吗?很简单,若不出国在国内找到好的单位,工资待遇不错.比起花了五,六年时间来留学再回去得到同等待遇的要划算得多.这五,六年可是人生几乎最精华的了,所以不得不考虑后果.国内现在竞争愈来愈激烈,晚五,六年,你得到的说不准只剩残羹剩饭了,这是以同一年龄段的人来说的.
当然学成后要留在德国的不在其中之列,但亦要考虑一个因素:毕业后,你只有一年的时间去找工作,找不到,你就得卷铺盖走人.
若是只具备了其中的一两样,你亦可放心留下来学习,但你花费的时间将以倍计算,我很多的朋友都是过了VOR,到了HAUPT就再学不下去了,要不想办法在这开公司,转工作签证,要不干脆不读,直接打工挣钱.这样的话,我觉得不如回国打拼好了.
若都不具备,那什么都不用说了,再留下来就成留学垃圾了.
想出国短时间混个文凭回去找好工作的,来德国是来错地方了,这些应去英国,澳大利亚.
劝人向上的好的,但对不具备条件的人来说,反倒适得其反,还害了他.所以必须因人而异,很多事情不是你胸前挂一个(勇)字,就可以打拼出好的结果.

作者: Skytrain 时间: 2006-4-16 19:56

原帖由 咽呜的韦小宝 于 2006-4-16 19:11 发表
其实这问题真的要因人而异,不能一概定论.
若觉得自己自控能力,生活能力,学习能力,工作能力都过关的话,就应留下来,一门心思地花在学习上,熬个五,六年(FH可能快点)拿一文凭,这样是正路,但必须考虑代价就是你花五,六 ...

小宝此言主要是针对条件具备不具备而说的，然而，我们今天就说说到底什么是必备的条件。

第一，我认为学习的后盾既然是在资本主义国家，那必定是一定数量的资本，有了这些我们才能安心读书。

讨论：既然觉得自己没有这个经济基础为什么在出国之前没有想到？我觉得，这样出国的选择未免比较轻率。

第二，在主要的问题解决了之后，当然是自己的目的。也就是在德国学习的可塑性。没有目的，那出国本身就是失败的。

讨论：出国之前就没有目的的人在德国会成功吗？我觉得失败的机率要比成功高，除非来德国之后痛下决心，这样的人有，但是少之又少。

第三，有了经济基础和目的之后，首先就要投入自己的努力，没有投入努力，等着天上掉馅饼的人是不行的。出国对于他们来说只是两个字“垃圾”。

讨论：出国之后万事具备只欠努力的学子有多少？好像不在少数吧？整天沉迷于游戏，娱乐，吃吃喝喝的人好像满大街都是吧？这些人不成留学垃圾，还能轮到谁？

第四，努力后，我们当然一定会得到的。我所说的得到是理论性的，当然有很多人的运气不好，努力后什么都没有得到，但是毕竟在少数。这里我们讨论的是大多数，及各别的例子请个别处理。

讨论，谁在考试前辛苦准备了一个月，最后没有考过，又参加补考的。报上名来……（注意：我这里说的辛苦准备不是玩一会游戏看一会书）

第五，当然也有一些人得到回报之后，并不满意。这个要看自己的运气，人比人气死人，哦米托佛…………

讨论，谁在拜佛后，考试就过了，或者捐助非洲难民后，因为上帝赏赐，就得到了自己该得到的那部分，也请留名。我想要个签名。

第六，谁要是觉得自己该付出的都付出了，什么都没有得到，而且自己曾经什么都具备，努力之后还是没有达到自己的基本要求，打电话给我，我帮他解决～

完:P

ps：社会对人是公平的，有问题一定要在自己身上找不足，怨天怨地的什么都做不成……

补充一句：当时吵闹着要出国，今天又吵闹着要回国工作或读书的人，在哪里都一样，一事无成。我强调俗话说的的六字真言：

既来之，则安之！

[ 本帖最后由 Skytrain 于 2006-4-16 20:02 编辑 ]

作者: 咽呜的韦小宝 时间: 2006-4-16 20:22

原帖由 Skytrain 于 2006-4-16 20:56 发表

小宝此言主要是针对条件具备不具备而说的，然而，我们今天就说说到底什么是必备的条件。

第一，我认为学习的后盾既然是在资本主义国家，那必定是一定数量的资本，有了这些我们才能安心读书。

讨论：既然 ...

SKYTRAIN说得很在理,只是有一点我不敢苟同.
我始终认为:既来之,则安之.这是对符合条件的人说的.对不符合条件的来说只能白耗他的青春和金钱.
说得严重点,再耗下去,是整个人生的问题.

作者: Skytrain 时间: 2006-4-16 20:27

原帖由 咽呜的韦小宝 于 2006-4-16 20:22 发表

SKYTRAIN说得很在理,只是有一点我不敢苟同.
我始终认为:既来之,则安之.这是对符合条件的人说的.对不符合条件的来说只能白耗他的青春和金钱.
说得严重点,再耗下去,是整个人生的问题.

对于这样的人来说说实话不管在哪都会毁了自己一生～回国可行的话那顶多就是少糟蹋点儿父母的银子

作者: 咽呜的韦小宝 时间: 2006-4-16 20:45

原帖由 Skytrain 于 2006-4-16 21:27 发表

对于这样的人来说说实话不管在哪都会毁了自己一生～回国可行的话那顶多就是少糟蹋点儿父母的银子

问题是在你我列出的条件中,现实有多少人符合啊?
我认识的朋友不算少了,你说的情况我都可以在他们中举出例子.
现在觉得自己再学下去,再怎么努力,也不会有好结果的,就应悬崖勒马.及时回头,总比再浪费个两,三年时间,才悟到自己真的是无能为力这样的要好得多.壮士断臂,我想亦是明智之举.
其实出来留学的,在国内,大都家里都有点背景,在这混不好,回去让家里人安排安排,找份好点的工作,总比在这里傻混的好.
今天话说得重了,希望别有人拍砖.

作者: Skytrain 时间: 2006-4-16 20:48

原帖由 咽呜的韦小宝 于 2006-4-16 20:45 发表

问题是在你我列出的条件中,现实有多少人符合啊?
我认识的朋友不算少了,你说的情况我都可以在他们中举出例子.
现在觉得自己再学下去,再怎么努力,也不会有好结果的,就应悬崖勒马.及时回头,总比再浪费个两,三年时 ...

你且说的这些人都是符合条件并且通过自己最大的努力学习了吗？我不信……

作者: Skytrain 时间: 2006-4-16 20:52

当然如果谁觉得自己不是那块料随便自己折腾吧既然说了这话我就不怕拍砖说实话事实如此拍了砖又有什么用呢？

作者: 咽呜的韦小宝 时间: 2006-4-16 21:00

原帖由 Skytrain 于 2006-4-16 21:48 发表

你且说的这些人都是符合条件并且通过自己最大的努力学习了吗？我不信……

我的很多朋友就是不符合条件,现在陷入两难的境地.

作者: 咽呜的韦小宝 时间: 2006-4-16 21:14

SKYTRAIN啊,你成功了.这是因为你具备条件,努力了.但象你这样的是极少数的.
现实中更多的人是连基本的自控能力都没有,整天抱着电脑打魔兽.
这些人我觉得,与其在这浪费时光和金钱还不如回去找份工作更好.

作者: Skytrain 时间: 2006-4-16 21:27

小宝，你说错了。我也并不成功，但是我至少战胜了自我。其实有的时候自己的自控能力不好可以用以下这个办法去改变：

几年前，记得那个时候还在上语言的时候，所有语言班里的同学都买了电脑，天天讨论这个软件，那个游戏，这个硬件，那个相机什么的～

他们还老跟我说让我也赶紧买一台，我跟他们说，我说我也特别想玩，但是现在还不到时候，你们等着，等过了dsh以后，看着，我比你们谁都玩的凶，一夜一夜不睡觉上网打游戏！他们都在笑我～其实说实话，动力是自己给自己的，我当时的动力让你听了不免有些幼稚，其实就是，为了一张大学生的免费车票和能够体面的拿着大学生的身份坐在家里玩～虽然上大学以后生活并不是这样的但是曾经的动力确实如此～

所以我觉得每个人都该有自己的追求自控的方式就看愿意不愿意用了～

作者: Skytrain 时间: 2006-4-16 21:48

原帖由 咽呜的韦小宝 于 2006-4-16 21:14 发表
SKYTRAIN啊,你成功了.这是因为你具备条件,努力了.但象你这样的是极少数的.
现实中更多的人是连基本的自控能力都没有,整天抱着电脑打魔兽.
这些人我觉得,与其在这浪费时光和金钱还不如回去找份工作更好.

小宝大多数人来这的目的都是要学习的请相信我……

我曾经用我的真诚吓走了一位很好的同学：

讲个故事给大家听听。几年前，我和一个来自山西太原的朋友住在一个屋檐下，学习在同一个教室里，我们都在一个chinakurs学习德语。当时，他在国内是真正学习了1000学时过来的，当然基础比我好的多。他甚至可以不用学习，去了班里也能应付当天的内容。

我在国内是没有学过一天德语的，去第一天的时候我就给自己下了通牒，在我的文章里以前说过，当时我说，如果我过不了dsh就去跳湖，后来上了大学，我对自己说如果我要是不在德国毕业我就去科隆的塔尖上跳下来～当然，这个比较幼稚，多了就不必说了。我知道自己不如别人，笨鸟就要先飞啊～于是，我当时真的咬紧牙关了。同屋的一个同学还是一样，整日书包里背着电脑东游西逛的打游戏，并且开始旷课。我们班里的同学给他起了一个外号叫做“移动硬盘”。因为我们家里没有网络，他天天为了上网得到别的同学家里去，并且拷贝很多电影回来看～说真的，有的时候我挺烦他的，但是碍于他妈妈的面子我又不好多说什么。他妈妈和我妈妈是很好的朋友，做生意的时候认识的。我们一起来德国住在一起家里很放心。后来他妈妈得知他在班里的成绩越来越不好，就有时候偷偷的给我打电话，让我暗地里帮助他。老人说的话我一定是会听的，我经常在自己学习之余会督促我的同屋学习。一次两次，他也许会感激我，时间长了，我发现他就开始烦我了，他觉得我是他妈妈的耳目，我在打小报告！我还没有无聊到那种程度。又不是我自己，我干吗那么尖锐的对待问题啊？我自己虽然是这样想的，但是我却不是这么做的，我还是在背地里暗中帮助他。

他旷课的时候，老师常常问他去哪了，我一次一次帮他跟老师求情说，他有点小痒，过几天就来了。偶尔他半夜打游戏，打累了，睡足了觉就会跟我第二天一起去上学，在学校老师问他的时候他也是一字一顿的不知道说什么好～终于有一天，我离开了那里，之后的一年里，班里的人路路续续的都离开了那个城市去别的城市求学了。只有他还在那个城市，后来，我才知道就是在我们班最后一个人走的一个月以后，他背着行礼回中国了～

当然，我是见过这样的人。我愿意帮助他，他也不愿意接受，甚至把我当作仇人，这最后在我们语言班同学的口中都变成了故事，有各种版本的。大家都知道我是为他好，他不成器。他妈妈后来打过几个电话都感谢过我，我只能一个歉又一个歉道～说我没有照顾好他什么的，我其实年龄要比他小的多，为什么要我照顾他？！

有的时候我想起他曾经对我说的一句话实在是可笑：（他这么说的）

哎呀，为什么同住在一个屋檐下的人学习的差距就这么大呢？！（模仿小品里说得）

我的回答是：我天天看书看到半夜2，3点，你打游戏打到天明，我要是跟你的学习成绩一样那我就是傻b～

我实在不知道对这种人该多说些什么～

作者: 咽呜的韦小宝 时间: 2006-4-16 22:35

所以我才说,要自己做一个衡量,看自己是否符合,也是否应该在这里继续下去.

作者: 马万里 时间: 2006-4-17 10:54

大家努力就好

作者: 小生怕怕 时间: 2006-4-17 12:57

心中那个痛啊~~~~~~~~~唉

作者: levi 时间: 2006-4-17 17:24

有自己明确的目的就好，至于最后得到得不到，看造化了。如果希望事先做个大概的了解，这也简单：在国内大学你能毕业么？能，因为大多数人都可以，你也是普通的属于大多数的，所以你说你能。在德国你能么？这个你自己看好了，看看是不是大多数人都可以。别轻易认为自己是天才，你也许太普通了，普通到你就是大多数。

作者: 小西 时间: 2006-4-17 21:05

原帖由 咽呜的韦小宝 于 2006-4-16 22:14 发表
SKYTRAIN啊,你成功了.这是因为你具备条件,努力了.但象你这样的是极少数的.
现实中更多的人是连基本的自控能力都没有,整天抱着电脑打魔兽.
这些人我觉得,与其在这浪费时光和金钱还不如回去找份工作更好.

你在说谁呢？！抱着电脑打魔兽又怎么了？起码是有学习啊。我是没说的，耽搁了自己那么多的时间，可是那是在打魔兽吗？我的时间那去了？！我的这人生中的最好的这几年都不是放在了我自己身上，别人说什么呢，说我自找的，我有这么贱吗？需要你的时候说的多好多好，不要你的时候一脚踢开，还把别人说的那么的不堪，让人活不？

作者: 莎拉公主 时间: 2006-4-17 21:47 标题: 回复 #11 Skytrain 的帖子

人生来就是孤独的，每一步都靠靠自己走，哪怕是一小步。
这是我自己的感受。

不过即使在国内，一样会遇到困难。不同的是在国外面临更多语言，生活习惯，心理等等不同方面可能在国内都不是问题的问题。再加上一些面临的重要问题。不过我相信，如果付出了，努力了，就算不能达到你的理想和目标，那也问心无愧！毕竟你年轻的时候，曾经拼搏过！！

作者: Skytrain 时间: 2006-4-17 21:50

原帖由 莎拉公主 于 2006-4-17 21:47 发表
人生来就是孤独的，每一步都靠靠自己走，哪怕是一小步。
这是我自己的感受。

不过即使在国内，一样会遇到困难。不同的是在国外面临更多语言，生活习惯，心理等等不同方面可能在国内都不是问题的问题。再加上一 ...

那是能力问题，如果懂事的话，请不要拿自己父母的血汗钱来糟蹋。没那个能力，老实的呆在家里较好。既然出来了，那就必需要向别人证明你的能力。如果证明不了的话，我只能送这样的人四个字：败家子儿！

另外，世界上没有一个角落不存在着困难。如果整天都想着颐养天年的生活，那么已经被这个社会所淘汰。

大千世界，总有一方净土＆一方风水被勤奋的学子们所支配。然而前提条件是，你真的努力过。

一下想起来初中时候班主任在上班会的时候常讲的一句话：

每天晚上睡觉前，问问自己，今天吃了几碗饭？学了多少习？自己的付出对起对不起那被你用过的饭？值了，好好睡觉，明天再接再厉，不值的话，也要好好睡觉，明天要把今天糟蹋的粮食补回来～

[ 本帖最后由 Skytrain 于 2006-4-17 21:58 编辑 ]

作者: 咽呜的韦小宝 时间: 2006-4-17 22:58

原帖由小西于 2006-4-17 22:05 发表

你在说谁呢？！抱着电脑打魔兽又怎么了？起码是有学习啊。我是没说的，耽搁了自己那么多的时间，可是那是在打魔兽吗？我的时间那去了？！我的这人生中的最好的这几年都不是放在了我自己身上，别人说什么呢， ...

哎，你也太敏感了吧．
难道你以为我在这回个帖子关于留与不留的就是针对你而言了？
我并无此意，亦不会对号入座枉做小人．

作者: 莎拉公主 时间: 2006-4-18 18:04 标题: 回复 #50 Skytrain 的帖子

是阿，所以我从没想拿父母的血汗钱。所以从没想过上学的时候出国！！

作者: evita_evita 时间: 2006-4-18 18:42

skytrain你的这段话绝对有代表性，写出了大家的心声，希望能和你认识做个朋友。我在杜塞尔多夫工作生活。这年月能够看到像你这样敞开心扉讲话的朋友，感觉心里特痛快。

作者: pavian 时间: 2006-4-18 23:09

沉重的话题啊！！！

作者: Skytrain 时间: 2006-4-18 23:29

原帖由 evita_evita 于 2006-4-18 18:42 发表
skytrain你的这段话绝对有代表性，写出了大家的心声，希望能和你认识做个朋友。我在杜塞尔多夫工作生活。这年月能够看到像你这样敞开心扉讲话的朋友，感觉心里特痛快。

整天装在套子里的人活着很难受，我也很喜欢交朋友，同样我的朋友也一样对我很信任。这年头，其实谁也不是傻子，我记得以前在某个帖子里说过，别指望着耍小聪明活在这个世上，人能自保就不错了。再说，谁都不比谁傻多少。另外，善良和傻是两个概念。

我也是刚刚·参加工作不久，很缺少在德国工作的朋友。有机会，我们聊聊好了。呵呵……

作者: Skytrain 时间: 2006-4-18 23:37

原帖由 莎拉公主 于 2006-4-18 18:04 发表
是阿，所以我从没想拿父母的血汗钱。所以从没想过上学的时候出国！！

你说的这个问题和主题是两个问题，不过经管这样，我觉得你说的这话有欠理论支持。首先，在国外，至少在某些领域，学到的东西确实比国内要强很多。如果，家庭里确实不缺这部分为孩子上学的花销，为什么我们占着有利的条件不用呢？那不是傻吗？钱是生不出钱来的，存在银行里，不如换来用于武装子女的头脑。况且我这么说吧，至少在我们这一行当里，出了国的人和在国内同样学习此专业的人相差的太多太多了。真的可以说是高消费，高回报。国内研究生毕业的在我们这个专业里连这一个刚入大学的都不如，国内的音乐教育素质也太差了。在国内的音乐学院里，大部分都是大款的孩子，高干子弟，而在国外的音乐院校里，大部分都是穷人的孩子，有钱人的孩子是不会来学音乐的。他们会继承父业。本质就不同，所以在国外我学到了很多很多的东西。但是，学无止境，我差的还太远。必需要朝自己的方向努力前进～

拿不拿家里的钱无所谓，有所谓的是，你拿了家里的钱干什么了？如果真的学到东西了，呵呵，你值了！你会高回报的得到，今后，在你的有生之年。如果，你把父母赚来的血汗钱给拜了，那么也好～你等着下半辈子倒霉吧～

作者: 莎拉公主 时间: 2006-4-19 21:45 标题: 回复 #56 Skytrain 的帖子

也许是吧。不过对于家里只是工薪阶层的人来说，出国只是遥远的事情。只是想想就过去的事情。
我们上学的时候，家里能送出国的基本都是厂长级别的子女。
所以，把握好现在自己能把握的，出国也好，不出国也好，只要努力，人的出身是无法选择的，所以利用好一切你能得到的，其他的就看自己了。

作者: kuku_evo 时间: 2006-4-20 00:07

成功人士的自我修养理论可以到此结束了吧

干什么呢一个个的

不管怎么说，同意小宝同志的论点。而且他也没旁击侧敲的在说谁，只能说是一种现象。

自认为把学习搞好的同时打打游戏，这是调节啊，没人说不好。

作者: Skytrain 时间: 2006-4-20 11:13

原帖由 kuku_evo 于 2006-4-20 00:07 发表
成功人士的自我修养理论可以到此结束了吧

干什么呢一个个的

不管怎么说，同意小宝同志的论点。而且他也没旁击侧敲的在说谁，只能说是一种现象。

自认为把学习搞好的同时打打游戏，这是调节啊，没人说不好。

如果在学习工作之余打打游戏，并且能把学习工作都搞好的话，谁也没说打游戏有错。只是萝卜青菜个有所爱罢了～

说谁不说谁那都只是个例子，也代表不了大多数，就像你说得一样，是个现象。有现象存在说明，就有这样的人存在。

不管怎么样，当垃圾还是宠物，是由自己挑选的，别人再帮你都没有多大的用处。

一切都靠个人的安排，如果游戏打多了，能把学习搞好，才是咄咄怪事～

除非是“打游戏专业”。

Aber leider habe ich miemals auf der Erde gehoert, dass es noch so eine Fachrichtung gaebe. Lass die Leute in Ruhe spielen. Es wird nichts............

作者: Skytrain 时间: 2006-4-20 11:14

原帖由 莎拉公主 于 2006-4-19 21:45 发表
也许是吧。不过对于家里只是工薪阶层的人来说，出国只是遥远的事情。只是想想就过去的事情。
我们上学的时候，家里能送出国的基本都是厂长级别的子女。
所以，把握好现在自己能把握的，出国也好，不出国也好，只 ...

恩说得不错～wink.gif

作者: riamon 时间: 2006-4-20 11:24

个人觉得还可以啦，虽然毕业还遥遥无期，不过身边不乏毕业精英分子，还有在德国念法律毕业的。强人还是很多的。呵呵！

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