人在德国社区 - Powered by Discuz! Board

标题: 台湾有事,你怎么想? [打印本页]

作者: 用途 时间: 2006-2-27 23:12 标题: 台湾有事,你怎么想?

如题.

作者: 用途 时间: 2006-2-27 23:13

第一票我投了.

作者: 用途 时间: 2006-2-27 23:26

希望说说你做选择的理由.
我的是这样的:
没有理由,如果非要找的话,就是"扩张",或者说为了建立一个稳定的对自己发展有利益的东亚环境.必须让美国人明白这里是亚洲人的领地,中国必须是这里的决定性力量.我们想做什么和我们自己的实力相关,欧洲人和美国人如果想和我们保持朋友的关系,就必须容忍我们在这里的动作.
另外,这其实不是对平民的战争,我们不会轰炸基础设施和屠杀当地人,而只是用闪电式的动作把有支持两个中国的政治异议份子和武装力量清楚掉.我们需要那里的工业和科研设施正常工作,作为中国的一部分.

作者: 初来炸到 时间: 2006-2-27 23:35

你讲的好轻巧啊，你以为中国是当初的德国？想打哪个邻国就打哪个？中国自己问题这么多，人均ＧＤＰ才刚过１０００美圆，你就想"闪电式的动作"？

作者: 用途 时间: 2006-2-27 23:40

楼上的,这和人均GDP没有关系.
想,
就可以打.
考虑留给弱者吧.

作者: 用途 时间: 2006-2-27 23:42

也没有什么对"临近国家"的攻击.我们要一个亚洲,我们有资源,日本.韩国技术很先进,我们当然是合作的关系,但是必须让别人明白,我们有资格和别人合作.

作者: fruidbug 时间: 2006-2-27 23:42

你还闲美国人对我们技术封锁不够吗?别人研究出什么都能交流共享,我们却什么都要自己同样来上一遍.
这是为什么,就是因为美国人认为我们国家的思维和他们不一样.他没办法预测我们的行动.所以他觉得很不放心.尽管我不认为一定要我们变得和美国人一个思维方式.可也不想在国际上加深别人对我们的猜忌.对台湾动武,这是很不理智的方式.台湾毕竟是一个民主地区,尽管它的民主化还很幼稚.但对一个民主政权动武近期也许我们得利,大boss的脸挣回来了.但这也会进一步加剧所有所谓的民主国家的不安和反感,这对我们深远发展是及其不利的

作者: 初来炸到 时间: 2006-2-27 23:44

想打是一回事，有没有实力打又是一回事，　就好象你想泡阵慧琳是一回事，　但你泡不泡的到是另一回事．虽然我对军事也不太懂，　但我认为中国和美国台湾日本打局部战争还能胜，就和你泡到阵慧琳难度差不多．

作者: fruidbug 时间: 2006-2-27 23:47

如果不玩文字游戏的话.其实台湾现在就是一个功能齐全的主权国家.
北京的有些大姥很嚣张,可他们恰恰忘了我们的综合实力还没到能够满足他们虚荣心的程度

作者: 加勒比海老色爹 时间: 2006-2-27 23:49

不要“正面”宣传看多了，就以为台湾兵GG真是吃素的。真打起来，台湾人民的心情恐怕和当年日本侵华时中国人民的心情差不多－－人无分老幼，地无分南北，皆有守土抗战之责。
投票要打的都先表个态，你报名上前线吗。用不用你不管，你去不去主动要求参军上前线吧what.giflol.gif

作者: 用途 时间: 2006-2-27 23:50

原帖由 fruidbug 于 2006-2-27 23:42 发表
你还闲美国人对我们技术封锁不够吗?别人研究出什么都能交流共享,我们却什么都要自己同样来上一遍.
这是为什么,就是因为美国人认为我们国家的思维和他们不一样.他没办法预测我们的行动.所以他觉得很不放心.尽管我 ...

你说得有道理,但是这个口子不能开,否则西藏就是下一个,中国西北就是接下来的一个.das geht nicht,

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-27 23:51

我们打不过美国的，光看兵源素质就知道了。现在都是高科技作战，意志不能带来胜利。

作者: 用途 时间: 2006-2-27 23:53

原帖由 初来炸到 于 2006-2-27 23:44 发表
想打是一回事，有没有实力打又是一回事，　就好象你想泡阵慧琳是一回事，　但你泡不泡的到是另一回事．虽然我对军事也不太懂，　但我认为中国和美国台湾日本打局部战争还能胜，就和你泡到阵慧琳难度差不多．

你说的也对,这是不可能的,别说是现在,就是再过五十年,我们也无力发动对美国的战争.但是我认为,在局部,我们可以把战损率控制在一比一左右,在一段时间内,打到他们必须作出选择,要么全面开战,要么承认事实.

这是赌博,我承认.

但是必须玩.

作者: 用途 时间: 2006-2-27 23:55

原帖由 fruidbug 于 2006-2-27 23:47 发表
如果不玩文字游戏的话.其实台湾现在就是一个功能齐全的主权国家.
北京的有些大姥很嚣张,可他们恰恰忘了我们的综合实力还没到能够满足他们虚荣心的程度

这和虚荣心没关系,而是国家利益.我们自己人可以争论,当我不认为争论是西方人认同的方式,让他们认同的唯一方式就是,wir koennen ,wenn wir wollen!

作者: 初来炸到 时间: 2006-2-27 23:56

中国人不是日本人，没有那种豪赌的气质．中国人还是用实力压倒让别人尊敬更习惯点，　但现在偏偏没这种实力．

作者: fruidbug 时间: 2006-2-27 23:57

原帖由 初来炸到 于 2006-2-27 23:44 发表
想打是一回事，有没有实力打又是一回事，　就好象你想泡阵慧琳是一回事，　但你泡不泡的到是另一回事．虽然我对军事也不太懂，　但我认为中国和美国台湾日本打局部战争还能胜，就和你泡到阵慧琳难度差不多．

就算打胜也只是逞一时之快.杀敌一千,自损八百.又得花很长时间来添伤口.
对台动武除了满足一下国人的虚荣心,又有什么实际利益呢.
如果有人提到民族尊严,我们历史上屈辱的时候还少吗?整个民族就沦亡了最起码三回.可那又能怎么样呢,我们现在还是发展延续的好好的.反而很多曾经的侵略者甚至都消失在历史长河中了.
还是学学小日本吧,实力不够的时候就得趴着.装孙子也要忍.

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 00:00

不过不打也确实会带来严重后患，中国会被分割

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:03

原帖由 加勒比海老色爹 于 2006-2-27 23:49 发表
不要“正面”宣传看多了，就以为台湾兵GG真是吃素的。真打起来，台湾人民的心情恐怕和当年日本侵华时中国人民的心情差不多－－人无分老幼，地无分南北，皆有守土抗战之责。
投票要打的都先表个态，你报名上前线吗 ...

我没有看"正面宣传"的习惯,不管是国内的还是国外的,我没说谁谁是吃素的,这个不能通过演习知道,唯一的方法是实弹.我也不憎恨台湾人.抵抗者死.我不清楚他们是否怕死,我只知道他们很富裕,他们卖淫,嫖女人,道德衰落,他们为了钱什么都干,命丢了钱再多也没有用.所以我的估计是,只要动作够快,就没有问题.

我不用报名就可以去.这个不用问了.

这只是个调查,没别的意思,每个人都有自己选择的权利,请不要误解.认为不可以的人有他们合理的考虑,也是值得尊重的.如此而已.

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:05

原帖由 bigtree 于 2006-2-27 23:52 发表

还是觉得具体问题具体分析的好

我也是这么认为的,另外差距是存在的,当并不是不可弥补的.肯定要有损失,而且很大.

作者: 初来炸到 时间: 2006-2-28 00:06

如果打的过那是肯定要打的．要是不打，尊严都没了，家有家风，国有国威，　三番五次叫你别独立，人家不当回事还自管自，国家尊严都没了．　这种道理，几千年都这样，　国家能建立起来就是靠中央的威严，凡是中央没威严了，那离该朝换代就不远了．那老百姓吃苦的时候也该到了．

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 00:06

原帖由用途于 2006-2-27 23:55 发表

这和虚荣心没关系,而是国家利益.我们自己人可以争论,当我不认为争论是西方人认同的方式,让他们认同的唯一方式就是,wir koennen ,wenn wir wollen!

先问你一句,你说打下台湾有什么具体利益.你说得那些高科技工厂吗?先不说台湾的工厂要不是政府死拦着都快全搬到大陆了.他们所谓的高科技绝大部分都是美国日本人那买来的.你占领了台湾,人家以后不买给台湾技术不就得了.再说了.台湾现在有什么高科技.就连买个台湾的军火美国都是所有部件一个个核对下来,生怕就此免费送给了我们.又当一回运输大队长

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:07

原帖由 初来炸到 于 2006-2-27 23:56 发表
中国人不是日本人，没有那种豪赌的气质．中国人还是用实力压倒让别人尊敬更习惯点，　但现在偏偏没这种实力．

不做就永远没有,日本人从我们这里学习了很多,我们也应该反过来向他们学习.实力是靠慢慢积累,但是这中间干扰,因为别人不会看着你成长起来,你必须告诉他们,"别理我,烦着呢".

作者: 初来炸到 时间: 2006-2-28 00:10

原帖由用途于 2006-2-28 00:07 发表

不做就永远没有,日本人从我们这里学习了很多,我们也应该反过来向他们学习.实力是靠慢慢积累,但是这中间干扰,因为别人不会看着你成长起来,你必须告诉他们,"别理我,烦着呢".

我可没说豪赌的气质是种好的气质，　相比日本人那种性格，　反而中国人的方式更好点，　只不过我是说，在现在这种情况下，　日本是会去赌一把的，　但中国人我很怀疑．　但这未必不好．

作者: hero_magic 时间: 2006-2-28 00:11

一统之后利益是相当大的, 赞成打, 只是需要等待时机! 这是政治家, 军事家及谋略家的事.
当然也可以造就必战形势 , 就需要耐心及极高的智慧.

美国, 俄罗斯, 西欧及其它邻国的姿态都得考虑!

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:13

原帖由 fruidbug 于 2006-2-27 23:57 发表

就算打胜也只是逞一时之快.杀敌一千,自损八百.又得花很长时间来添伤口.
对台动武除了满足一下国人的虚荣心,又有什么实际利益呢.
如果有人提到民族尊严,我们历史上屈辱的时候还少吗?整个民族就沦亡了最起码三 ...

是,是,的确,但是我不是一个有"虚荣心"的人,那些什么民族尊严都是扯蛋.但是现在我发现几乎所有的国家都对中国有看法,他们都提到西藏的问题,甚至中国西北的问题.你很难通过解释让他们明白我们在用钱维持着西藏,和西北的发展.这是个吃力不讨好的活,现在如果让他们开这个口,后面的事情就很办,很麻烦.现在在德国的某些大学,居然印刷品就有"台湾共和国".这样不行,这样他们会觉得中国虽然大但是是软的,是空的,连这种属于内政的事情都搞不定,说分就分出去一块,他们会很瞧不起我们.这样就没有平等合作的可能了.我这么认为.

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:15

原帖由 fruidbug 于 2006-2-28 00:06 发表

先问你一句,你说打下台湾有什么具体利益.你说得那些高科技工厂吗?先不说台湾的工厂要不是政府死拦着都快全搬到大陆了.他们所谓的高科技绝大部分都是美国日本人那买来的.你占领了台湾,人家以后不买给台湾技术不 ...

这个,你说的对.

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:16

原帖由 初来炸到 于 2006-2-28 00:10 发表

我可没说豪赌的气质是种好的气质，　相比日本人那种性格，　反而中国人的方式更好点，　只不过我是说，在现在这种情况下，　日本是会去赌一把的，　但中国人我很怀疑．　但这未必不好．

也许其它的时候我们的性格更好些吧......

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:18

原帖由 hero_magic 于 2006-2-28 00:11 发表
一统之后利益是相当大的, 赞成打, 只是需要等待时机! 这是政治家, 军事家及谋略家的事.
当然也可以造就必战形势 , 就需要耐心及极高的智慧.

美国, 俄罗斯, 西欧及其它邻国的姿态都得考虑!

这不能等,晚一会儿就没机会,打完再看他们的姿态吧.俄国人和西欧人没有问题的,其它的邻国也没关系,先做了再说.
问题就在美国人这里.早晚的事情,

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 00:21

大家都说尊严,我们没尊严的时候还少吗?现在实力不够,难道就不能在忍忍吗
我不是说打不赢台湾,以我们现在如此低的军事透明度,实际实力比明面上的只高不低(这也是中国威胁论的最大来源,试想我曾经和邻居干过架,把人家打伤了.现在邻居伤很好了,在家里关起门在磨刀.这时我当然想知道你刀磨到什么程度了,磨刀为了切菜还是别的什么.可他偏偏不让我知道.我能不担心吗)完全有把握在美国干涉前占领台湾.可是接下来怎么办.如果西方国家都和美国一起不仅技术而且经济上全面对中国禁运,我们怎么办.我们好不容易生活好起来的普通老百姓怎么办?面子是找回来了,可又得回去和金家父子蹲战壕了.这样真的值得吗?

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 00:22

原帖由用途于 2006-2-28 00:03 发表

我只知道他们很富裕,他们卖淫,嫖女人,道德衰落

我不知道你哪里看来的，我的感觉是台湾保留了很多中国传统。我接触过一些中年台湾人，非常好的人，特传统。

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:25

原帖由 fruidbug 于 2006-2-28 00:21 发表
大家都说尊严,我们没尊严的时候还少吗?现在实力不够,难道就不能在忍忍吗
我不是说打不赢台湾,以我们现在如此低的军事透明度,实际实力比明面上的只高不低(这也是中国威胁论的最大来源,试想我曾经和邻居干过架,把人 ...

你说的有道理,难得能有人这么为老百姓着想.yes.gif

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:27

原帖由 jiejiedog 于 2006-2-28 00:22 发表

我不知道你哪里看来的，我的感觉是台湾保留了很多中国传统。我接触过一些中年台湾人，非常好的人，特传统。

我接触的台湾人也是你说的那样,但是那些现象是存在的,因为我们也有人在台湾,社会层面是很复杂的.那些非常好的人,特传统的人在年轻人中占多达比例还是有待了解的.

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 00:28

原帖由用途于 2006-2-28 00:13 发表

是,是,的确,但是我不是一个有"虚荣心"的人,那些什么民族尊严都是扯蛋.但是现在我发现几乎所有的国家都对中国有看法,他们都提到西藏的问题,甚至中国西北的问题.你很难通过解释让他们明白我们在用钱维 ...

那些西方老百姓怎么想无关紧要.他们的领导人现在谁也不敢轻视中国的.那么多间谍卫星苍蝇一样在我们头上满天飞,这就是没有底气的表现.我们严格控制军事透明度的妙处就在这里.就像武侠小说里那样,气势最强的就是宝剑似拔非拔的那一刻.这时对手的心理压力是最大的

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:30 标题: 非常感谢.

大家都提出了非常有价值的问题,和自己的意见.

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:30

原帖由 fruidbug 于 2006-2-28 00:28 发表

那些西方老百姓怎么想无关紧要.他们的领导人现在谁也不敢轻视中国的.那么多间谍卫星苍蝇一样在我们头上满天飞,这就是没有底气的表现.我们严格控制军事透明度的妙处就在这里.就像武侠小说里那样,气势最强的就是 ...

嗯.

作者: hero_magic 时间: 2006-2-28 00:32

这票网上怎么投法?

作者: 加勒比海老色爹 时间: 2006-2-28 00:38

原帖由用途于 2006-2-28 00:03 发表

我没有看"正面宣传"的习惯,不管是国内的还是国外的,我没说谁谁是吃素的,这个不能通过演习知道,唯一的方法是实弹.我也不憎恨台湾人.抵抗者死.我不清楚他们是否怕死,我只知道他们很富裕,他们卖淫,嫖女人,道德衰落,他们为了钱什么都干,命丢了钱再多也没有用.所以我的估计是,只要动作够快,就没有问题.

我不用报名就可以去.这个不用问了.

这只是个调查,没别的意思,每个人都有自己选择的权利,请不要误解.认为不可以的人有他们合理的考虑,也是值得尊重的.如此而已.

你对台湾人的定义有什麽根据吗what.gif所谓“卖淫,嫖女人,道德衰落,他们为了钱什么都干”只是泛泛的想当然吧，这样得出来的结论完全可以一字不改照样套在大陆人身上，因为大陆酱紫的人实在也不少。
问题是流氓也有流氓的血性，打起来大陆就是外敌，而且是邪恶的共产独裁外敌，面对这样的敌人，（我泛泛地想当然一下）台湾人一定抗战到底。
大陆有力量速战速决吗what.gif我认为没有，一旦打起来，必然旷日持久，玉石俱焚，大陆老百姓能有什麽好处呢what.gif
人都惜命，进攻台湾和抵御外辱完全两码事，有多少人愿意跑到别人的地盘上当很不保险的外辱呢，就我认识的人里，没有。
当然网上从来不缺热血青年，血洗东京，原子蛋丢台湾的战法也喊了很久了lol.gif

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:40

非常抱歉,这里唯一我无法认同就是那位用中国政府做签名的朋友.这件事情没有那么复杂和激动人心.不过是一次行动而已.我的理解.希望朋友们能继续发表自己的意见.现在是"很多人"都在决定的时候了.

作者: 老虾 时间: 2006-2-28 00:44

真要独了，肯定得打，硬着头皮不惜代价也得打，否则对内对外的公信力全没了。
问题是独不独不是他阿扁说了算的。这个时候反应最激烈的不是GCD，而是国民党。甭管打还是不打，GCD还能继续把游戏玩下去，GMD就彻底out了。好容易泛蓝开始反攻，阿扁不是想搅局就能搅的。
台海问题，考验的不是GCD的武力，而是谋略。通过内政外交和平解决，更能让外人高看一眼。

街头小混混打赢了一架，总认为自己很牛比，但在外人看来，其实很傻比。

作者: hero_magic 时间: 2006-2-28 00:48

台湾人到底怎么样,怎么评,暂可不论!
但当我们留学生初问一年青台湾人是否为中国人时, 他会清楚干脆地告诉你, 他是台湾人, 就再没下文了!
令人警觉的信号, 不是吗?

作者: 加勒比海老色爹 时间: 2006-2-28 00:52

原帖由 hero_magic 于 2006-2-28 00:48 发表
台湾人到底怎么样,怎么评,暂可不论!
但当我们留学生初问一年青台湾人是否为中国人时, 他会清楚干脆地告诉你, 他是台湾人, 就再没下文了!
令人警觉的信号, 不是吗?

不是警觉不警觉的问题。现在还提警觉多少有点自欺欺人（不针对楼主哈

lol.gif）
必须承认台湾人对自己“国家”的认同感和他们保卫家园，抵抗“侵略”的决心lol.gif

作者: 用途 时间: 2006-2-28 00:59

原帖由 加勒比海老色爹 于 2006-2-28 00:38 发表

你对台湾人的定义有什麽根据吗what.gif所谓“卖淫,嫖女人,道德衰落,他们为了钱什么都干”只是泛泛的想当然吧，这样得出来的结论完全可以一字不改照样套在大陆人身上，因为大陆酱紫的人实在也不少。
问题是流氓 ...

你挺幽默的啊,我说你的表达方式.我没想当然,也没有给他们定义,你说得不错,如果真的平均起来,恐怕这里的人要更堕落些.
网上的那些垃圾,是必然现象,真正需要他们的时候,多数就沉默不见了.

人都是平庸的,没谁想去死,不管为了什么.

可是,就算我们不用"国家的利益"这个词,也避免不了提到"一个人群的现实利益",而为了这些,必须要有勇气.还要行动.我们不是红色俄国,在涉及利益的时候更不能永远公正.如果美国人可以靠武装力量干涉他国内政,指导世界的发展,我们也应该让他们明白,他们能做的事情,我们也可以.

我这么认为.

作者: 用途 时间: 2006-2-28 01:09

原帖由 加勒比海老色爹 于 2006-2-28 00:52 发表

不是警觉不警觉的问题。现在还提警觉多少有点自欺欺人（不针对楼主哈lol.gif）
必须承认台湾人对自己“国家”的认同感和他们保卫家园，抵抗“侵略”的决心lol.gif

你还真是挺幽默的.是啊,"他们自己的国家",这么想当然是他们的权利.也回送你个笑脸.lol.gif

我做梦的时候,事实上我不做梦,说YY吧,总是想什么时候人们能不再这么愚蠢,单独靠自己动物的本性来生存,谁有力量谁就对其它人趾高气扬,而是尊重别人,利用自己的智慧互相沟通.我真是这么想的.

但我想这一切都不能实现.这里没有人,只有动物,天生的或者后天被改造成的.

还是祝福吧,就算虚假,祝福人们平安,永远和平.yes.gif

但是我不希望自己活在虚幻之中,这里是天然动物园.我不希望这个民族的人都成为佛教徒而被人宰割,他们应该明白,力量是他们活在这个世界上唯一的保证.

如此而已.

欢迎继续发表意见.我先睡了,晚安.moon.gif

作者: 加勒比海老色爹 时间: 2006-2-28 01:12

原帖由用途于 2006-2-28 00:59 发表

你挺幽默的啊,我说你的表达方式.我没想当然,也没有给他们定义,你说得不错,如果真的平均起来,恐怕这里的人要更堕落些.
网上的那些垃圾,是必然现象,真正需要他们的时候,多数就沉默不见了.

人都是平庸的,没 ...

中国没有美国和别人玩不对称战争，零伤亡战争的实力。非要学美国的榜样，就要准备好出现越战那会儿美国人民全面反战的局面。党又不能说自己承担责任下台，于是只好坦克进城了。可能应该说坦克进村更准确，毕竟农村兵多，问题是中国有多少农民，军队里有多少农民子弟，到时候还给解放军叔叔吃药叫他们去镇压反革命动乱和暴乱啊？坦克怕不够用了吧lol.gif

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 01:22

这张图相信很多人都见过.一个普通的潜艇基地被美国记者当成中国正在不断加强核武力量的证据
一艘汉级核攻击艇,一艘夏级弹道导弹艇,都是八十年代初的老古董了.方便还有个洞库,被老美当成秘密潜艇基地高兴成什么似的.美国这么作的原因无外乎有几点
第一,记者真的是军事白痴.当从照片清晰表明潜艇的型号说明显然这一推测不成立
第二,记者想愚弄广大专业知识不强,当很喜欢凭看个三眼两眼,听上几句就喜欢发表个人意见的美国民众,让人对中国产生某种负面的印象.好.他又成功了.尽管他们自己家里有更多的核武器,但显然他们认为自己是文明人,不会作出什么不理智的行为.却丝毫不顾别人同样是否对他们放心.
第三,他纯粹是在往我们身上泼粪,没有人喜欢被人误解.如果我们想证明自己清白,说这并不是一个新的秘密洞库,那好,让我们参观一下.于是狐狸尾巴终于出来了.

就这么一则弱智的新闻在美国发达的媒体传播渠道(首发华盛顿邮报)下.搞得世界皆知.也许有人说这种弱智的新闻稍微有点军事素养的人都会对此嗤之以鼻.可是所谓众口铄金,积毁销骨.用他们的话说就是谎言说上一千遍就成了真理.大家无形中就会有了一种中国威胁世界秩序的感觉.
美国人处心积虑到底为什么老是和我们过不去.无他.他在害怕.沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春.他怕一个结束闭关锁国,从满目自大中走出来的东方巨人,一个认真学习了古今内外的人类历史走出一条新的文明发展模式的文明故国的再次强使崛起.于是乎一部分美国人对中国有了一种接近病态的恐惧.千方百计想阻止这个进程.
台湾问题正是一个绝佳的契机.一旦开战,他们就有了干涉的借口.即使不是军事上的,旦绝对不会少了经济上的干涉.从而达到打断中国今天文明发展的进程的龌龊目的.武攻台海,绝对是亲者痛，仇者快的事情,大家一定要冷静啊

图片附件: 200602220429army2.jpg (2006-2-28 01:22, 35.83 KB) / 下载次数 47
http://csuchen.de/bbs/attachment.php?aid=183989&k=e4cdb1f20cef61674806eb39683e80f5&t=1732268807&sid=uyrxZF

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 01:25

原帖由老虾于 2006-2-28 00:44 发表
街头小混混打赢了一架，总认为自己很牛比，但在外人看来，其实很傻比

经典,是原创吗?yes.gifyes.gifyes.gif

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 01:46

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 01:32 发表

有道理，但是中国绝对强大不起来~~~

从一个人诞生之日起，就让别人抓住他的一个生理器官，你认为他能茁壮成长吗？

为什么就不能,越王勾践卧薪尝胆不就是很好的例子

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 02:02

能不能用正常一点的思维考虑问题？
一会义和团，一会又要武力打台湾，盲目的爱国主义害死人！

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 02:08

我建议你去看一下马英九接受bbc采访的录像，文学城里面应该还有链接。
对了解台湾人的想法有好处的。听完了要是觉得马英九的分析没有道理再过来讨论。

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 02:12

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 02:06 发表

我从初一就开始听美国之音了，你有吗？ ^^

当然，那些人在大陆那阵是打不过GCD，败到台湾的，，你以为他们会乖乖统一吗？

笑话，，哈哈哈哈 ~~~

我觉得你的想法真的挺有趣的。台湾人有很高的人均生活水准，有民主，有自由，这是铁的事实，唯一没有的就是由于大陆打压而造成的没有国际地位。对于这样一个生活水准远低于你，又没有民主自由，还tmd不停在国际上打压你，不给你尊严的gcd政府，你能心甘情愿接受统一么？

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 02:13

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 02:11 发表

真不想打仗啊，谁喜欢打仗啊

哎！

大家都不理解我 xinsui.gif

给个链接：谢谢~~~ ^^

我要睡觉了，你去wenxuecity，bbs版，两岸论坛，里面看看，不知道还置顶不置顶。

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 02:18

主流民意，至少那天访谈时候打来的电话表明，大多数华人不愿意一国两制，而希望一国一制，实现民主。为啥要两制？访谈时候还有人说了，国民党是大陆潜在的第二大党…………不说了，晚安

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 02:20

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 02:16 发表

你难道不清楚GCD的一贯作风吗？要根据实际情况作出判断啊。

而不是怎么善良怎么来啊^^

gcd对台部门官僚作风严重，僵硬不堪，反应迟钝。近期开始才开始去争取台湾老百姓，本来那嘴脸，我看了都恶心。
现在出来的行动口号人性化，温情多了。陈水扁岛内反而越来越孤立。

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 02:27

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 01:52 发表

你知道吗？美国人后悔死了对我们技术封锁，你还在上个世纪吗？！欧盟和美国技术分享那么多年，航天技术在神6上天那天，欧洲人才明白美国人是不会诚心诚意分享的。天哪！再说日本的飞机呀航天啊，只要美国不 ...

中国的航天得益于钱学森的系统工程控制论.中国的确做的不错.但这只是代表一个方面.中国科技上落后的地方还很多很多.美国的核心技术虽然不会和人分享,可他总会把成品卖给别家吧.可我们就是花双倍的价钱人家也不买.我们就是想仿造也没门.一切都要从头作起.这是科研力量的多大浪费啊

作者: ivydy 时间: 2006-2-28 03:56

还是这里人气高,好玩儿

作者: 加勒比海老色爹 时间: 2006-2-28 04:17

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 03:34 发表
无法想象中国现在用美国式民主，中国会变成什么样子。。。。。。。。。。

中国有些地方，给人十块钱，选谁都行啊，反正对他不痛不痒，还拿10块钱，更别说给100了。

哎！

千万不要小看人民的智慧和胸怀。
给10块选谁都行的人有，但是是少数。
退一步说，就算很多很多人就为10块钱选了谁谁谁，只要普选制度在，选一次这很多很多人就亲身体会到痛痒了，下次10块钱就不够买选票了。
我贿赂你10块钱是为了上台统治你，我统治你有可能让你只是不痛不痒吗，那我不成上帝啦what.giflol.gif

作者: 加勒比海老色爹 时间: 2006-2-28 04:30

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 02:06 发表

我从初一就开始听美国之音了，你有吗？ ^^

当然，那些人在大陆那阵是打不过GCD，败到台湾的，，你以为他们会乖乖统一吗？

笑话，，哈哈哈哈 ~~~

笑话，，哈哈哈哈 ~~~ 。笑你个头，我三岁就学英语了，你有吗？
就算你有，你也有我酱紫忘得一干二净吗？
现在的共军和国军早就不是你说的“那些人”了，所谓事易时移，时势异也。当年有打土豪分田地的诱惑，现在呢，大陆方面，基本都能凑合活着，过年基本有肉吃，谁愿意叫自己的独生儿子去为了些普通百姓根本看不见摸不着中短期内只有苦目有甜的事情拼命呢。台湾那边，共军来了，花花世界立马就变水深火热。。哀兵必胜有听过伐

lol.gif

作者: 老虾 时间: 2006-2-28 13:04

民主不仅仅是敲锣打鼓投投票
民主首先带来的是自由的思想.不会有那么弱智的洗脑教育,南方周末这类敢说话的媒体高层不会一茬接一茬的换

作者: 好好先生 时间: 2006-2-28 13:23

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 04:00 发表
咱们也不多说什么了，就回答我一个简单的问题：你希望台湾何去何从？

1，独立成为一个国家。
2，保持现状（美国人嘴里说的那种）
3，用经济强大和民主实现“软”统一
4，用武力在台湾独立之时，强行统一

...

台湾的前途还是由台湾人来操心吧，您就别再狗拿耗子了。
lol.giflol.giflol.gif

作者: 会员18888 时间: 2006-2-28 13:26

我不赞成台独啊!
起码他们把我们的国宝还回来.也不要讲国语,都讲高山话!

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 13:57

谈论时不要带进个人因素.不让又要斗鸡顶牛了.者帖子也就开闸了

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 14:30

这也真是我们政府最担心的.试问你可以天天免费看到所谓的总统一天到晚在台上演滑稽戏,拉选票时还给你下跪,茶余饭后对那矮子阿扁你想骂就骂.这样的逍遥日子谁会放弃转投我们的一言堂啊

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 14:32

haha，确实是奇观！

作者: nnacht 时间: 2006-2-28 14:40

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 02:21 发表
gn8

我很想生活在一个民主的国家，但我不想离开我的祖国和家人，。，。，。，。，。，。，。，。，。，。，。，。，。，。，。

中国为什么不能民主？

作者: 初来炸到 时间: 2006-2-28 17:11

台湾要是独立大陆有一点要求是绝对合情合理的，那就是把台北故宫博物馆的藏品全还给大陆，４９年前最值钱的国宝全在那里．　那边听说有一棵白玉做的白菜和一快黑玉做的肉，　还有王羲之的快雪时晴帖，那都是超级国宝啊．一边不承认中国，一边抢着人家的超级国宝，太无耻了！　

作者: angelo 时间: 2006-2-28 17:40

原帖由 初来炸到 于 2006-2-28 17:11 发表
台湾要是独立大陆有一点要求是绝对合情合理的，那就是把台北故宫博物馆的藏品全还给大陆，４９年前最值钱的国宝全在那里．　那边听说有一棵白玉做的白菜和一快黑玉做的肉，　还有王羲之的快雪时晴帖，那都是超级国 ...

要是这样也可以的话，把欧洲的国宝也顺便要回来吧。

作者: 用途 时间: 2006-2-28 19:08

原帖由 angelo 于 2006-2-28 17:40 发表

要是这样也可以的话，把欧洲的国宝也顺便要回来吧。

moon.gif

作者: 用途 时间: 2006-2-28 19:13

这些发言还是挺能让人了解"主流"的想法的.挺让人了解人的.

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 19:16

原帖由 zzjuanjuan 于 2006-2-28 19:08 发表
[quote]原帖由 加勒比海老色爹 于 2006-2-28 04:30 发表

笑话，，哈哈哈哈 ~~~ 。笑你个头，我三岁就学英语了，你有吗？
就算你有，你也有我酱紫忘得一干二净吗？
现在的共军和国军早就不是你说的“ ...

我觉得这个是我们政府在转移视线。
美国在国际上确实不够民主，我也认为。
不过，至少美国对于美国人民内部还是实现了民主的，就算他不是“真正”民主，也比我们民主。这就够了。我从来没觉得我们中国要在国际社会讲民主——民主是用来约束太过强大的美国的。

作者: Flea 时间: 2006-2-28 19:26

出什么事了

作者: 黑古地 时间: 2006-2-28 19:40

还没打起来，看来电脑升级还可以等等。。。

作者: 用途 时间: 2006-2-28 20:01

今天是公元二千零六年二月二十八日,农历二月一日.

作者: 乐乐 时间: 2006-2-28 20:26

原帖由用途于 2006-2-28 20:01 发表
今天是公元二千零六年二月二十八日,农历二月一日.

对了。明天龙抬头，可以剪头发了。

楼上你的图片是化妆品吗？

作者: 莫洛托夫 时间: 2006-2-28 21:04

想跟台独开战可以叫你爹妈把房子卖了，捐给政府当军费，打仗挺费钱的呢，谁打仗欲望大，谁多出点钱，

比较公平么，呵呵。

另外阿，咱就说这战已经开了哈，就算都打完了吧，像北京地铁阿，上海公车阿这些场所要加强警戒喉，

小心点恐怖分子。。。。。。

作者: 驴子 时间: 2006-2-28 21:04

原帖由 wjaachen 于 2006-2-28 14:17 发表
说点该说的，我觉得台湾不打是回不来的，到时候就算我们的经济比美国还牛，台湾就一定会回来吗？那时的中国很民主比美国还民主，让台湾投票是否回归。哎！我觉得台湾都不会理睬我们的投票请求~~~

那时的台湾是 ...

不打有可能回来，就是在外交上搞定美国。

中国现在正在走这条路，而台湾就在乘中国还没搞定美国前先搞点事出来

作者: 莫洛托夫 时间: 2006-2-28 21:08

原帖由驴子于 2006-2-28 21:04 发表

不打有可能回来，就是在外交上搞定美国。

中国现在正在走这条路，而台湾就在乘中国还没搞定美国前先搞点事出来

我当初看着好像政府要出卖伊朗，换回台湾

好像不是那么回事，哈哈

作者: Rheindrache 时间: 2006-2-28 21:22

中国其实现在很无奈。

对美国来说，台湾问题只有三种可能，1，维持不独不统，2，台湾独立，3，统一。从根子里，终极目标，美国是要台湾独立的，这样中国就会四分五裂，就像前苏联一样，你接受了美国的所谓民主，但接下来还不是把个国家拆成n块。中国有新疆问题，西藏问题，台湾独立后，就是这两个地方了。中国当然也清楚，所以这上面是不会让步的。所以目前对美国而言只能是不统不独，于是很多人以为这是对美国最好的选择，但我认为，这几经过时了，中美关于台湾问题达成协议是70年代，好像是基辛格时的事情了，只是当时拉拢中国的一个筹码，同时在台湾问题上又保持美国的绝对影响力，美国人精着呢。可是苏联垮台了，中国就是下个目标，台湾不再是拉拢中国的筹码了，而是遏制中国的工具。看着中国的发展速度，武器更新也紧跟而上。维持现状当然对美国有近期的好处，但同时中国也在惊人的快速发展，若再给中国20年时间，中国在国际上的影响力可能可以和美国平起平坐，那等于是削弱美国在台湾问题上的分量，那时候，统一就是唯一的一条路了，那是美国最不想看到的。于是趁中国还不足够强时，先削弱他。从李登辉上台至今，台湾无数次挑逊，美国和日本是背后操纵者，SB这么闹也是他后台老板支持的。这种切香肠战术几经没多少空间留给中国了，就是让你中国围着指挥棒转，最好再来一次军备竞赛，像拖垮苏联一样拖垮中国，不过目前看来，这找不灵，所谓中国威胁论，只是干扰干扰你的烟幕弹。

中国开打，日本勾结美国染指台湾的好处不得了，我猜，东海问题可能同时爆发，到时看你中国是不是能两头作战，而且基本是两头海空战，我对中国的陆军绝对有信心，可到时，中国的陆军基本只有看得分，除非台湾真的能速战速决拿下来，所以美国绝对会全力阻止中国陆军登上台岛，日本，美国都可能出兵。战争是阻断中国发展的最直接的途径。不死也得让你断手断腿的。

别以为中国有核武器美国日本就不敢打。不首先使用核武器，是中国口头承诺的，其实对美国和当时的苏联又何尝不是，尽管当时搞得剑拔弩张的，真要按核按钮，谁也不敢。对日本当年那是特例，一是，日本没核弹，二是日本国际上孤立，又罪有应得。中国若开打，我担心孤立的是中国，中国在其他国家眼里还是所谓独裁国家，只是不明说而已。

我觉得这段香肠切下会缓一下，毕竟还没踩红线，可是可切的香肠不多了，如果就剩红线了。怎么办。我很担心，中国目前的周边形势非常不妙阿。

作者: 驴子 时间: 2006-2-28 21:40

分析的好

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 22:21

大家先别拍我,让我们换一种思路.大家也知道当年的外蒙古是怎么来得.先是蒋光头为了死打零不支持中共,把它卖了一次.解放后政府宣布废除旧政府和外国签订的所有条约.可为了得到苏联的有偿援助(罗刹鬼子可恨程度仅次于倭寇),唯独维持外蒙古的独立不变,这样又重新卖了一次.今天回过头来看,这买卖也不算亏本.否则中国今天除了台湾,西藏.新疆外就又多了一个大包袱.其实西藏除了自然风景外对我们有什么实质性帮助啊.百家姓那里一个也看不见,有的只是一群不习惯穿内裤的准野蛮人,自然资源嘛也没有,每年要我们中央政府补贴无数.说来好笑,西藏的人均收入排在国内竟然人均以上,这钱哪来的,还不是我们政府扮圣诞老公公送给他们的..新疆也差不多,吸光阿拉真主(我一直有个问题,真主和宁波上海人是什么关系?)赐予的黑金,那地方就连蟑螂都不愿呆.有人说台湾是中国的睾丸,被老美捏在手里,老美每次大姨妈一来就顺手捏一下.tmd,我们就不能欲练神功,挥刀子宫.干脆痛快一点得了.反正俺们练的是金钟罩铁布衫,这回换个罩们藏起来.
现在肯定有人说我卖国了.可大家不要忘了,上下五千年我们的疆域总是在变动.今天这地儿不是我们的明天就是了.昨天是我们的今天又丢了.这很正常啊.总没有这地你占上一回别人就永远抢不了的道理吧.今天台湾我们可以暂时先留着,土地永远在那里,跑不掉的.再说它那圪塔就算曾经有一点点煤矿什么的郑成功那会就采的差不多了.宝岛宝岛除了一大坨的芒克族生物还能有什么让人眼馋的.倒是新疆不能丢,要甩包袱也得等吸光石油以后.不要说我短视.如果明天哪里发现宝贝冬冬了,再抢回来也来得极啊.只要我们伤口添好了,牙口又有了,什么东西不能抢啊.像今天美国一样,随便找个借口,打个旗号.全世界四大洋五大洲当自家后院一样随便逛.现在眼睛如果局限于小小台湾,而耽误了民族振兴的大好时机.那以后就追悔莫及了.

[ 本帖最后由 fruidbug 于 2006-2-28 22:25 编辑 ]

作者: 初来炸到 时间: 2006-2-28 22:28

台湾有吴忠现，还有瓜哥，还有千千万万的演艺界人士，绝对不能丢啊！！

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 22:41

只要他们还讲普通话,就ok拉.
如果阿便说要刚台预,那么千千万万的演艺界人士有大半都会跑路的.因为会讲土话的演艺界人士实在不是很多.就算会讲的人也不愿意.谁愿意把自己的影响力局限在方言区啊.就像普通话暴烂的twins,不就实在受不了要出国语专辑了

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 22:43

原帖由 zzjuanjuan 于 2006-2-28 19:45 发表
如果现在的民主能带来中国崛起的话,我很赞成,但是我认为它不能

而冲出岛链而强大后的中国,富裕的,自我完全意识觉醒的人民自然会要求更多的东西

只是不是我们所能说的了

我实在看不出中国崛起和民主能有多大冲突，我不要求中国短期内实现自由化的民主，这样会降低我们发展速度，但是起码我希望这个社会可以体现公证性，说的通俗一点：
不要穷人连感冒看病都得花上几百；
不要自己家里房子政府说收就收；
不要国内办个芝麻大的事情都要送钱讲人情；
不要穷人上不了学；

不要使得国内什么都讲钱，办什么是都讲钱，搞得老百姓没钱就惴惴不安。

选举什么的可以不要，但是起码先实现政党分离。现在让d自己监督自己，行么？

作者: Rheindrache 时间: 2006-2-28 22:50

估计台湾文化就是信口开河，上游CSB，电视里有两位SB主持

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 22:52

原帖由 Rheindrache 于 2006-2-28 22:50 发表
估计台湾文化就是信口开河，上游CSB，电视里有两位SB主持

不是台湾文化，应该说是台湾娱乐界。

作者: 莫洛托夫 时间: 2006-2-28 22:54

原帖由 jiejiedog 于 2006-2-28 22:43 发表

我实在看不出中国崛起和民主能有多大冲突，我不要求中国短期内实现自由化的民主，这样会降低我们发展速度，但是起码我希望这个社会可以体现公证性，说的通俗一点：
不要穷人连感冒看病都得花上几百；
不要自己 ...

起码司法得独立，不然连个经济制度的基础都没有。

中国发展到这个地步，我个人认为已经达到目前这种制度所能达到的极限了。

各种隐患已经不再是隐患，而是公开的矛盾。腐败，分配不公。。。。

不知道有多少人了解银行的事情。。。。。

不改革别说不能发展，能否维持安定局面都难说

作者: 驴子 时间: 2006-2-28 22:57

中国如果实现民主，基本上离分裂就不远了，可能不是完全的分裂，不过可能变成现在欧盟这种形式

作者: 莫洛托夫 时间: 2006-2-28 23:07

原帖由驴子于 2006-2-28 22:57 发表
中国如果实现民主，基本上离分裂就不远了，可能不是完全的分裂，不过可能变成现在欧盟这种形式

why?

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 23:08

原帖由 莫洛托夫 于 2006-2-28 22:54 发表

起码司法得独立，不然连个经济制度的基础都没有。

中国发展到这个地步，我个人认为已经达到目前这种制度所能达到的极限了。

各种隐患已经不再是隐患，而是公开的矛盾。腐败，分配不公。。。。

不知道 ...

yes.gif其实我就是想说——司法独立。:P

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 23:10

原帖由驴子于 2006-2-28 22:57 发表
中国如果实现民主，基本上离分裂就不远了，可能不是完全的分裂，不过可能变成现在欧盟这种形式

我觉得民主可以分布来。
先实现汉族区域的民主…………大家不要怪我狭隘民族主义啊:han.gif

作者: Rheindrache 时间: 2006-2-28 23:13

原帖由 jiejiedog 于 2006-2-28 22:43 发表

我实在看不出中国崛起和民主能有多大冲突，我不要求中国短期内实现自由化的民主，这样会降低我们发展速度，但是起码我希望这个社会可以体现公证性，说的通俗一点：
不要穷人连感冒看病都得花上几百；
不要自己 ...

其实对大多数老百姓来说，首先生活舒适，然后再谈民主。我认为，民主什上层建筑，没有物质基础，民主是空中楼阁，非洲就是例子。今天我问我德国同事，然他选，首先要民主，还是要先保证舒适的生活。他选后者。只有经济到一定程度了，民主才有坚实的基础。

如果让台湾人选择，估计还是那个答案，香港回归时，中国没从港人手里夺走财产吧，对台湾人也一样。只要保证他们的现有生活水平和财产，然他们看到过上好生活的前景，我想他们会做出选择的，毕竟放弃那么一点闹剧民主对普通百姓事无关痛痒的，生活第一。所以我说那些台湾政治家绑架了台湾民众。

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 23:18

原帖由 Rheindrache 于 2006-2-28 23:13 发表

其实对大多数老百姓来说，首先生活舒适，然后再谈民主。我认为，民主什上层建筑，没有物质基础，民主是空中楼阁，非洲就是例子。今天我问我德国同事，然他选，首先要民主，还是要先保证舒适的生活。他选后者。 ...

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 23:21

原帖由 莫洛托夫 于 2006-2-28 22:54 发表

起码司法得独立，不然连个经济制度的基础都没有。

中国发展到这个地步，我个人认为已经达到目前这种制度所能达到的极限了。

各种隐患已经不再是隐患，而是公开的矛盾。腐败，分配不公。。。。

不知道 ...

美国制定司法一切从人性本恶这一大前提出发.它不相信任何人,要用各种法规来约束,防止人作坏事.所以即使坏人做总统国民也不怕,.在各种司法约束下你根本无从做坏事.只要你有能力办事就行.
还有个好东西就是诚信原则.就像当年尼克松,为了一件小事,你如果承认也就这样了.偏偏他以为没把柄就否认了.结果再证据面前真是他说谎.他的诚信有问题,结果他就完了.
中国现在能学他们吗?如果想他们那样搞,法院只要给全国每个处长(含)以上一张传票.百分之九十的人不会冤枉他们.都得辞职.中国立马陷入无政府状态.
我们只有一步步来.逐渐淘汰烂苹果堆里腐烂的最厉害的.那些稍微好点的的先留着.虽然无奈也是没办法的事.

作者: jiejiedog 时间: 2006-2-28 23:23

原帖由 fruidbug 于 2006-2-28 23:21 发表

美国制定司法一切从人性本恶这一大前提出发.它不相信任何人,要用各种法规来约束,防止人作坏事.所以即使坏人做总统国民也不怕,.在各种司法约束下你根本无从做坏事.只要你有能力办事就行.
还有个好东西就是诚信 ...

看你后面一半，不得不苦笑点头

作者: 老虾 时间: 2006-2-28 23:23

原帖由 Rheindrache 于 2006-2-28 23:13 发表

其实对大多数老百姓来说，首先生活舒适，然后再谈民主。我认为，民主什上层建筑，没有物质基础，民主是空中楼阁，非洲就是例子。今天我问我德国同事，然他选，首先要民主，还是要先保证舒适的生活。他选后者。 ...

听说过23条吧，见过50万人游行的图片吧。

说了民主不仅仅是投个票，而在于自由的思想。
能先做到舆论监督，司法独立，逐步培养起民主的土壤再说。

哥儿几个，都有点出格了吧。

作者: 莫洛托夫 时间: 2006-2-28 23:46

原帖由 fruidbug 于 2006-2-28 23:21 发表

美国制定司法一切从人性本恶这一大前提出发.它不相信任何人,要用各种法规来约束,防止人作坏事.所以即使坏人做总统国民也不怕,.在各种司法约束下你根本无从做坏事.只要你有能力办事就行.
还有个好东西就是诚信原则.就像当年尼克松,为了一件小事,你如果承认也就这样了.偏偏他以为没把柄就否认了.结果再证据面前真是他说谎.他的诚信有问题,结果他就完了.
中国现在能学他们吗?如果想他们那样搞,法院只要给全国每个处长(含)以上一张传票.百分之九十的人不会冤枉他们.都得辞职.中国立马陷入无政府状态.
我们只有一步步来.逐渐淘汰烂苹果堆里腐烂的最厉害的.那些稍微好点的的先留着.虽然无奈也是没办法的事.

制度产生腐败

无法可依，执法不严，违法不究才造成今天的局面。

而且我不爱说大空话。

"我们只有一步步来.逐渐淘汰烂苹果堆里腐烂的最厉害的.那些稍微好点的的先留着.虽然无奈也是没办法的事. " 这种话说了等于没说。

可谓中国特色的废话。lol.gif

司法独立是很具体的事情。党控制国家政权，党也控制公检法。一切党说了算。党说"依法处理"，那才轮得到法律。。。

法律在这种程度上就是个摆设。大清国的法律条文之多，系统之完善，当时世界上上也数一数二。不过那只是幌子。

皇帝的话算事。人人都执行潜规则。现在的中国，我看本质上和大清差不多。

作者: fruidbug 时间: 2006-2-28 23:51

就像以前皇帝查贪污,拔起萝卜带起泥.你要玩真的.当官的10有89要掉脑袋.那政府部门就没法维持正常运转了.于是无奈只能先斩几个情节特别严重的.让剩下的以戴罪之身留职听用.不然你说怎么办呢.
中国现在不也正是如此吗?

[ 本帖最后由 fruidbug 于 2006-2-28 23:53 编辑 ]

作者: 初来炸到 时间: 2006-2-28 23:59

我认为中国还是搞过去那套好，皇帝集权于一身，但是老百姓要有忠君爱国的思想，其他无所谓，只要有忠君爱国的思想什么事都好办．而且皇帝一定要能干，最好象现在这样从基层干起，一点点爬上去，通过长年栽培，等经验积累差不多，马上登基，就象胡ＪＴ那样．　这样的话就避免出现痴呆皇帝，　中国很多皇朝最后完蛋，主要痴呆皇帝太多，不能靠家族遗传，要从基层开始做的人选拔．

作者: jiejiedog 时间: 2006-3-1 00:02

跟张勋的想法差不多啊，好像康有为还为此写过一片文章呢，说是国民素质不高不适合民主。之不过这个人名声太臭，大家都不提。

作者: 初来炸到 时间: 2006-3-1 00:10

我不认为不适合西方的民主就是国民素质不高，　中国的文化有中国独到的地方，　古代的士大夫阶层可以为皇帝尽忠，　这点西方人做的到吗？　那士大夫阶层从来不会相信民主不民主的，　他们只相信家族的荣誉，　皇帝的恩惠．　中国人普遍现在没这样的意识了，　日本人这种中国古典的东西仍然保护的很好．　　

作者: 莫洛托夫 时间: 2006-3-1 00:10

原帖由 fruidbug 于 2006-2-28 23:51 发表
就像以前皇帝查贪污,拔起萝卜带起泥.你要玩真的.当官的10有89要掉脑袋.那政府部门就没法维持正常运转了.于是无奈只能先斩几个情节特别严重的.让剩下的以戴罪之身留职听用.不然你说怎么办呢.
中国现在不也正是如此 ...

我说的是司法独立。司法独立就意味着"当官的10有89要掉脑袋."？不明白你怎么推出来的结论。

欢迎光临人在德国社区 (http://csuchen.de/bbs/)